Fujifilm X-T4 - официально анонсирован

Есть еще Fuji X-RAW Studio, там, емнип, можно поколдовать над шумодавом

Цитата:

от:dima_nn
Покрутил равки из альбомов на предмет шумов в АСР. Сильно удивлен. В примерах самое высокое исо 5000. Все шумы уже обработаны в камере. Проявщику обрабатывать нечего. На всех примерах с собакой при высоких исо деталей нет вообще. Для проявщика оставили только возможность менять профили цвета.

Подробнее

В чем крутил равки ?

DSCF0001 by Дмитрий Дмитриенко, on Flickr

хт-4+56 1.2

Цитата:

от: Одиссей
Есть еще Fuji X-RAW Studio, там, емнип, можно поколдовать над шумодавом

Так вроде ACR выдает шумы как есть, если ползунки шумодава в нулях. Откуда X-RAW Studio возмет что то новое из рава?

Цитата:

от: dima_nn
Так вроде ACR выдает шумы как есть, если ползунки шумодава в нулях. Откуда X-RAW Studio возмет что то новое из рава?

Ну и основываясь на адобе сделали выводы ? Адоб через пень колоду делает демозаик , там потеря детализации и прочего. Нет там поддержки и не было х-транс. Capture One или X-RAW, силки, но не какие акр, забыть и не вспоминать.

Ну речь то о шумах на высоких исо, а не о деталях. На малых исо и адоб выдает прекрасный результат по деталям. К деталям вопроса у меня нет. А вот к камерному шумодаву на высоких исо, который даже в рав залез, у меня вопрос. Так ли это или мне просто кажется.

Цитата:

от:dima_nn
Ну речь то о шумах на высоких исо, а не о деталях. На малых исо и адоб выдает прекрасный результат по деталям. К деталям вопроса у меня нет. А вот к камерному шумодаву на высоких исо, который даже в рав залез, у меня вопрос. Так ли это или мне просто кажется.

Подробнее

Чтобы сделать вывод в том числе о шумах, нужно и смотреть в правильном проявщике, акр по умолчанию делает кашу во всем, это первое, а второе нужно знать что стояло по умолчанию в камере в 0 шумодав тоже работает, но не так агрессивно, на своих камерах я ставлю значение в -4 и все нормально там с шумами.

Цитата:

от: dima_nn

Так вроде ACR выдает шумы как есть, если ползунки шумодава в нулях.

Встречал прямо противоположные суждения в нескольких, полностью независимых источниках.
"как есть" выдает raw digger; в крайнем случае - dcraw.
то, что Вы видите в Адобе - всегда результат ДЕМОЗАИКА,- о каком "есть" может идти речь? Если для Байера еше можно пытаться говорить о "стандартном" демозаике, то для Хтранса это из серии "в моем доме не выражаться!".
Цитата:

от: dima_nn

Откуда X-RAW Studio возмет что то новое из рава?

Как и все остальные конверторы: из комбинации алгоритмов (собственных) демозаика, шумоподавления, выделения тонких деталей и повышения резкости.
Откуда после Х-трасформера появляется куча деталей (в т.ч. фальшивых "червячков"), которых не дает "как есть" ACR?

Цитата:

от:D i m o n

Чтобы сделать вывод в том числе о шумах, нужно и смотреть в правильном проявщике, акр по умолчанию делает кашу во всем, это первое, а второе нужно знать что стояло по умолчанию в камере в 0 шумодав тоже работает, но не так агрессивно, на своих камерах я ставлю значение в -4 и все нормально там с шумами.

Подробнее

Кстати, а есть подтверждения, что этот параметр влияет на RAW у Фуджа? Тот же Илья Борг не проверял?
по моему (сугубо ненаучному) опыту - только на ЖПЕГ.

Цитата:

от:Одиссей
Как и все остальные конверторы: из комбинации алгоритмов (собственных) демозаика, шумоподавления, выделения тонких деталей и повышения резкости.
Откуда после Х-трасформера появляется куча деталей (в т.ч. фальшивых "червячков"), которых не дает "как есть" ACR?

Подробнее

Где демозаик, а где шумы. Зачем валить все в кучу? Еще раз повторю. Мне демозаик у Адоба нравиться больше чем у Капчи. У Адоба как всегда более реально. У Капчи все как из иголок сделано. А вот на высоких исо что то не так. И только у Т4. У Т3 как у всех и ничего нового не увидел. Это могут проанализировать и сказать только хозяева девайса Т4.

Цитата:

от: Одиссей
Кстати, а есть подтверждения, что этот параметр влияет на RAW у Фуджа? Тот же Илья Борг не проверял?
по моему (сугубо ненаучному) опыту - только на ЖПЕГ.

Подтверждение есть , сами представители это рассказывали и рекомендуют внести поправки, как раз на днях с одним из них встречались на тест-драйве. Как и раньше приглашаю всех желающих в телеграмм чаты где мы это все обсуждаем , там в том числе есть представители fujifilm и амбассадоры. Кому интересно пишите в л/с форум по прежнему глупо не пропускает ссылки.

Цитата:

от:dima_nn
Где демозаик, а где шумы. Зачем валить все в кучу? Еще раз повторю. Мне демозаик у Адоба нравиться больше чем у Капчи. У Адоба как всегда более реально. У Капчи все как из иголок сделано. А вот на высоких исо что то не так. И только у Т4. У Т3 как у всех и ничего нового не увидел. Это могут проанализировать и сказать только хозяева девайса Т4.

Подробнее

Если на х-трансе тебе нравится демозаик адоба, тогда с тобой все ясно. Похоже только похэйтить ходишь по веткам. Земеля завязывай нести пургу.

Хорошо. Ходить сюда не буду. Просто дождусь когда dpreview выложит свои тестовые таблицы и сам разберусь с этим вопросом. Похоже обсуждать технику здесь не любят. Всем пока.

Цитата:

от:dima_nn
Где демозаик, а где шумы. Зачем валить все в кучу? Еще раз повторю. Мне демозаик у Адоба нравиться больше чем у Капчи. У Адоба как всегда более реально. У Капчи все как из иголок сделано. А вот на высоких исо что то не так. И только у Т4. У Т3 как у всех и ничего нового не увидел. Это могут проанализировать и сказать только хозяева девайса Т4.

Подробнее

Да абсолютно идентичны равы с Т3 и Т4. Там одинаковое железо 1:1 да и не стал бы никто для того же железа придумывать "велосипед", это и дорого и просто тупо. Адоб работает одинаково коряво со всеми фуджами с Хтрансом, что тоже уже сто раз пережевано. Для тех, кто принципиально выбирает адоб, проще выбрать другую систему или младший фудж на байере (но это не точно)

Цитата:

от: dima_nn

Где демозаик, а где шумы. Зачем валить все в кучу?

Если Вы действительно этого не понимаете, то продолжать дискуссию бысполезно.
Цитата:

от:dima_nn

Еще раз повторю. Мне демозаик у Адоба нравиться больше чем у Капчи. У Адоба как всегда более реально. У Капчи все как из иголок сделано. А вот на высоких исо что то не так. И только у Т4. У Т3 как у всех и ничего нового не увидел. Это могут проанализировать и сказать только хозяева девайса Т4.

Подробнее

Ну, по этому поводу диагноз Ваш тезка вынес.

Цитата:

от: Saturnus

Для тех, кто принципиально выбирает адоб, проще выбрать другую систему или младший фудж на байере (но это не точно)

По-крайней мере, было так. На РАВах А1 проблем с АКР не возникало.

Цитата:

от:Saturnus
Да абсолютно идентичны равы с Т3 и Т4. Там одинаковое железо 1:1 да и не стал бы никто для того же железа придумывать "велосипед", это и дорого и просто тупо. Адоб работает одинаково коряво со всеми фуджами с Хтрансом, что тоже уже сто раз пережевано. Для тех, кто принципиально выбирает адоб, проще выбрать другую систему или младший фудж на байере (но это не точно)

Подробнее

В последних версиях Адоба демозаик х-транса поправлен и мало чем отличается от того же Капчура. У Адоба даже камерные профили появились для Т4. Видимо местные люди об этом даже не знают.
А по поводу равов по ссылке данной выше, то в камерных жпегах с высокими исо тоже нет деталей, как и в их равах. Просто хотел разобраться как влияет растройка шумодава камеры на ее рав файл. Но тут все такие доброжелательные, что видимо мне пора отсюда валить. Всем спасибо за ответы.

Цитата:

от: dima_nn
В последних версиях Адоба демозаик х-транса поправлен и мало чем отличается от того же Капчура.

Это не правда , не нужно выдумывать того, чего нет, совершенно все представители рекомендуют использовать капчу, официальной поддержки абода и какие либо профили и прочее никто адобу не давал, а уж похожий демозаик вообще чушь. Насчет местных не знающих :D так если честно смешно, мы вообще снимаем на эту технику, а ты болтаешь и никакой злобы просто ты споришь , вместо того чтобы понять что практикующие могут тебе рассказать и разжевать.

Пысы: есть чат в телеграм и ютуб канал , где ребята с фуджи все разжевывают и кстати не так давно были в Нижнем, где мы все встречались , можно было пощупать технику, поснимать.

Цитата:

от:dima_nn
В последних версиях Адоба демозаик х-транса поправлен и мало чем отличается от того же Капчура. У Адоба даже камерные профили появились для Т4. Видимо местные люди об этом даже не знают.
А по поводу равов по ссылке данной выше, то в камерных жпегах с высокими исо тоже нет деталей, как и в их равах. Просто хотел разобраться как влияет растройка шумодава камеры на ее рав файл. Но тут все такие доброжелательные, что видимо мне пора отсюда валить. Всем спасибо за ответы.

Подробнее

Ну, то, что в адоб запихали какие то пресеты еще не говорит о том, что это сделано хорошо и правильно. Официально , насколько я в курсе, только капча сотрудничает с фуджи. Демозаик у адоба корявый, он возможно уже не так плох , как ранее, но все равно это даже рядом не тот же, как в мной любимой РТ.

Насчет джипегов опять же, ДП тестировали 100% со сброшенными по дефолту параметрами ибо это правильно, но далеко не всегда дефолтные значения оптимальны. Так, у фуджа очень агрессивный шумодав, причем значение "0" это где то середина, а "-4" это минимум, но он (шумодав) в принципе неотключаемый и если надо вот прям совсем без оного - проявлять надо в чем то типа РТ. Адоб тоже как то мылит и давит шум, даже когда его об этом "не просишь", скинув шумоподавление в ноль. По крайней мере у меня было такое ощущение, когда я пробовал проявлять в ацр.

Думаю настройка шумодава на рав не влияет никак, по крайней мере , если этот рав открывать, как бы это точнее выразиццо.. в " низкоуровневом " конвертере , типа РТ.

Тут нормально все с доброжелательностью, просто реал заколебали одни и те же набросы, мифы и прочие провокационные вещи, кои в ветках фуджа часто появляются. Я уже не раз замечал, что фудж , как эппл от фототехники, он или нравится или вызывает жуткие пригорания у любителей других брендов (особенно тру зеркальщиков)

на уроке
Fuji Х-T4, Fujinon XF 50-140 mm f/2.8 R LM OIS WR