Fuji X-A1/A2 - байеровский сенсор в корпусе камеры-Х: опыт, вопросы-ответы, примеры снимков

5 инюня 2014г. я порассуждал о не совсем правильной зелени выдаваемой аппаратом Фуджи Х-А1, здесь хоть как то разобрались, у кого то стало получаться у кого то еще нет, ну это дело практики. Это я к тому, что недавно пришлось заснять цветы Турецкой гвоздики у себя на даче и у меня до сих пор не получается получить цвет гвоздик хотя бы на 70% таким как видит глаз человека. Варианты съемки на открытом воздухе пробовал разные, в том числе и с серой картой, в комнате, для того чтобы видеть для сравнения цвет лепестков, ничего не получается. Цвета далеки от действительности. Данный снимок был снят в 19.18мин. Может кто то возьмется за решение данной проблемы, попробуйте сами снять именно Турецкую гвоздику цвета у них могут быть разные, но после съемки и просмотре на мониторе, да и просто на экране аппарата, вы увидите разницу и еще разницу видно сразу по экрану аппарата, как только вы навели объектив на цветок.

На Фуджи Х-А1 так не получится.

Насчет зелени мне так думается, первым делом охват sRGB в области зеленого не позволяет отображать, яркую свежую зелень он уже не берёт. Потом другая проблема с отображением, монитор может быть даже откалиброванным, но просмотрщики почти все не корректируют охват, они тоновые кривые для каждого цвета учитывают обычно. Единственное исключение, это Фотошоп, он умеет корретировать цветовой охват с учетом профиля. У моего монитора LG IPS 234 зелёный как раз сильно смещен, калиброван, всё как положено, у меня братмен этим занимается.

Ну и свои мысли уже писал выше, что даже создание профиля по чекеру с ручной доводкой каждого цвета не дает точного зеленого, потому, что зеленый обычно в тенях, а небо в светах, поэтому когда баланс белого выставляешь по небу например, то зелень уплывает или если зелень делаешь как надо, то небо начинает косить. Возможно Фуджики это дело учитывают, тут нужно будет исследовать внимательнее, но профиль по чекеру точно нужно охват корректировать в области синего и красного. Тогда получается что и небо нормальная и трава.

Ну примерно так. И потом нельзя же получить точную траву, зрительно, так как динамический диапазон широкий обычно, поэтому трава загоняется в тени и теряется яркость и поэтому по другому может восприниматься, даже только с этой точки зрения. То есть получить идеально точную картинку мне кажется не реально вообще. Если диапазон динамический маленький, то никаких проблем, даже сонек А37 это делал нормально, но только когда без неба, как небо появилось..всё...привет... Возможно, что в тенях кроме всего прочего и матрица не даёт чистого цвета, кто-то тут правильно заметил или где-то на другом форуме, что сони (нексы) в тенях дают синьку...

Когда у меня был Панасоник FZ200 он снимал так: ссылка смотри цветы там все подписано. снимок из RAW сделал цветы 1/1. http://www.panoramio.com/user/4925131?comment_page=1&photo_page=5
Пытаюсь делать тоже самое с Фуджи Х-А1 не получается, не могу понять в чем дело.

Интересно, Парасенок обычно зеленый цвет преукрашивал, похоже это от Силки пришла у него манера. Я не знаю насчет зеленого, это проблема, обычно когда лес смотрим глазами он темно зеленый, а на фото получается светлее и зеленее, мне думается тут ещё тоновая кривая влияет, как только подкидываем яркость, то зелень начинает светится. Но проблему с зеленью на Соньке тоже заметил, есть такое дело.

Я бы поэкспериментировал с чекером, только фирменный нужен, нормальный, сделал бы при сьемке профиль и потом анализировал. Научно нужно подходить наверное. А так крутить можно долго. Кстати я опять говорю, что программа от Адоба, которая делает профиль по умолчанию сильно промахивается, там есть ручная подстройка каждого цвета мишени до полного соответствия. Я бы именно так делал, чтобы 100 процентный цвет получить. А потом бы уже в ACR крутил, смотрел и думал. Может быть придется цветовой охват поправить, чтобы было похоже и пр. Этот метод хорош, что можно контролировать процесс, потому, что там в фуджи накрутили при обработке неизвестно, тут же все на восприятии построено, они делают так как им кажется правильно или красиво. Вот отсюда видимо и зелень такая, не всегда субьетивная коррекция везде попадает, они видимо расчитывают на какие-то стандартные городские сюжеты, дом, дача, улица, портрет, пьянка, турбухбаза и пр.)))))

fksq фото с букетом это X-A1 снято и на мой взгляд по моему очень не дурно, золотая середина. На моем мониторе нормалек, все здорово. Я даже не уверен, что Никон 600 по цвету будет лучше, как бы не хуже)))) Я просто у брата смотрю, у него Никон 600 и объектив приличный и ничего фантастичного на таких кадрах не вижу. Вот кадр с Никона 600, но трудно сравнивать, условия съемки и кадр совсем другой.

Но на зелепухе 600 лажает не слабо, хотя иногда и красиво.

И именно зелепуха мне у Никонов не нравится, вот брал Никон 600 снимал, по чекеру, как умная Маша, перед съемкой чекер, потом профиль делал...

Конечно по сюжету смотрел, но зеленый странноватый мне показался, это через ACR с применением профиля, может чуть насыщенность прибавил, для смака.

Я так считаю сейчас, что точный цвет получить не проблема, матрица, чекер при условиях съемки и готово. Проблема в другом, это восприятие света человеком, тут я считаю природа использует природный усилитель, обычную тепловую энергию, видимо при образовании сигнала при передачи через нервы, по исследованиям ученых импульсы передаются солитонными волнами. А у этих волн есть особенность захватывать энергию среды (тепловую), это примерно как ударные волны в воздухе, где передний фронт нарушает принцип термодинамики, то есть энергии в нем больше, чем потрачено, за счет среды прибавка. И вот этот усилительный принцип и является камнем преткновения. Ученые пока только подбираются к этому, но кто-то этому очень мешает, потому, что это получение бесплатной энергии, поэтому тут неразбериха, нет модели, есть какие то тоновые кривые, примерные, а как что и почему не понятно. Поэтому не могут сделать точную модель поведения зрительной системы и поэтому не получается натуральной картинки. Это дело целого исследовательского института, но такой институт конечно нефтегазовики даже создать не дадут, ясно по какой причине)))))) Вот мы и мучаемся, а фирмы на этом зарабатывают...каждая предлагает своё видение процесса, вот и вся история.

Цитата:

от: fksq
Примеры есть с правильно приготовленным JPEG покажи интересно будет всем?

я же привёл пример пару страниц назад, где порадовался результату из камеры. Вы еще попросили полноразмер показать. Неужели Вы не разделяете мою радость? :D

Кстати, если есть желание у посетителей этой ветки, могу выложить парные жпеги и равы с нашего А1 (фикс 27мм) и панаса ГХ7 (зум 12-40мм)...

Пару пейзажей и/или чего-то уличного было бы здорово посмотреть...

Заказал у заграничных товарищей двойной кит и адаптер под линзы Никон. Перешел в разряд ждуноффф. :)
Помню видел где-то в середине темы, что кто-то брал аккумуляторы в комплекте с зарядником для авто. Если не сложно, дайте рекомендацию, а то наши китайские друзья штампуют много разного по качеству товара, хотелось бы брать уже проверенные девайсы.
И еще, кто нибудь пользуется упором под палец, который вставляется во вспышку и кистевым ремнем? Есть ли в них необходимость? Т. к. сам живу в небольшом уральском городке, камеру видел только в интернете и не знаю ее эргономику. Вижу только что нет прилива под руку.

del

я писал про аккумы.
брал у дсте с автозарядником. работают как и оригиналы
лот 180749266950

взял фотик на пробежку вечернюю и опять камжпег (ну только ч.точку чуть подвинул):


а здесь ББ - зелёный в -1:

ihunter здорово!

Хорошо по цвету.

Цитата:

от: ihunter
взял фотик на пробежку вечернюю и опять камжпег (ну только ч.точку чуть подвинул):

Отличные фото. А какой сумкой для аппарата пользуетесь при пробежках? Вопрос не праздный. Одним из основных поводов для приобретения аппарата была его компактность и малый вес, возможность таскать его с собой с минимальными энергозатратами, в том числе при физкультуре и вылазках с рюкзаком.
Пока заказал ThinkTank Photo Mirrorless Mover 10. Думаю что дабл кит войдет туда без проблем, есть крепление на ремень, дождевик. Но наверное нужен и вариант только для фотоаппарата.
Может есть еще какие-нибудь интересные варианты для компактного, но защищенного и удобного ношения?

В Авто ББ по сетке какой сдвиг делал?

Сегодня делал тоже смещение в сетке на АВТО ББ различные варианты, поэтому полностью подтверждаю, что Reset правильно подобрал цвет о котором он писал (R = 1), (B = - 1)
ББ - AWB (красный +1, синий -1) или "солнечно".
Цвет 0, резкость -1, свет 0, тень -1, шум -2.
Если какой кадр "зацепил", пробую разные варианты обработки RAWa в камере -- пленка, экспозиция, тени.

16-50, только обрезал на 4:3 (лишнее из кадра убрал)