Fuji S5 PRO vs 5D (о нет! только не это!)

Цитата:

от: Павел230
Да конечно не по теме, но у нас был правдивый случай когда продавец чуть не впарил к дверям антену для телевизора.

Вот! Продавец!
...Есть вроде подобный анекдот)

Цитата:

от:Дарий_
В отсутствии рекламы о том что есть такой хороший товар вы не узнаете)) Откуда про фудж узнали, кстати))) А про возможности цифровых фотоаппаратов, их существование?)))
А телефон фото.ру с рождения знали? Этот форум - например - мощный рекламный инструмент...

А умение продавать и ассортимент не связанны))) Есть связь между обучением и ЗНАНИЕМ продавцом существующего ассортимента, так?

С чего начали: "продавцы не знают о существовании" - следовательно ни продать, ни отговорить от покупки предложив альтернативный вариант - не могут)

Подробнее

Да нет конечно. Каждую покупку я начинаю с изучения предложений. И чем агрессивней реклама, тем большее отторжение она у меня вызывает. Совдеповское воспитание.
Вот почему наверное у меня не Кенон-Никон, а Минолта-Лейка.

Очень спасибо за ссылку. Порадовали его работы и мастерство.
Но вот про оттенки...
Я о них сужу только по скинтонам. Так человек устроен, что ему везде нравятся яркие цвета, а вот оттенки кожи нравятся здоровые плюс/минус личные представления об этом. И человек замечает эти оттенки лучше многих других. Глядя на работы этого мастера я вижу хороший цвет кожи везде... и без важных мне оттенков. Как буд-то всех профессионально запудрили одноцветной пудрой. Яркость на коже меняется, а цвет почти нет. Фудж даст игру не только цвета на коже, но и оттенков. И румянец у него будет проглядывать по-разному везде. И кожа выглядит при этом живой.
ИМХО, конечно. :?
Цитата:

от: Уэф
ну нет у него проблем с цветокоррекцией

Нет проблем у того, кто владеет предметом цветокоррекции.
Я видел отпечатаные свадьбы с пятака у девушки фотографа, которая не профанка в цвете и сама работает параллельно оператором лаба. Там совсем другие цвета. Они неплохи, но не более.
Так, что тут дело не в пятаке, а в умении талантливо "конвертить + шопить", да еще "пакетно".
Тот же Благов с фуджа и не то бы выжал! Больше, чем уверен в этом. ;)

Цитата:

от: Павел230
Да нет конечно. Каждую покупку я начинаю с изучения предложений. И чем агрессивней реклама, тем большее отторжение она у меня вызывает. Совдеповское воспитание.

Ну, да! Вопрос в качестве одурманивания потребителя! Организации "мягкого ввода" ;)
Это не вопрос отсутствия рекламы, а умени рекламщика подстоить свое предложение под восприятие совка (сам такой, не в обиду), более того, зделать рекламу скрытой, манипулятивной...
В любом случае уйти из рекламного поля, абстрагироваться от него вы не сможете... Так что...

ps система обучения в конике-минольте была очень мощная))
Можно подумать "Лейка" не разрекламированный бренд)))

Цитата:

от: Павел230
Но вот примеры с Фуджиком Ф31. ... Все фото смотрелись оч. достойно.
.... Так вот, без слез на экране на них смотреть нельзя. Чуть увеличиш-лезет не резкость и шум. Хотя настройки те же.

У меня тоже, кроме S5, имеется F31 как "карманный" вариант "на каждый день". Выбирал и покупал целенаправленно - именно эту модель. Для мыльницы - вполне даже ничего, :D особенно по шумам (в нём, кстати, эмуляция фуджихрома тоже имеется, как я понял).
Какие слёзы вы в этом примере увидели (при его 120 кБ и 640х480) - непонятно. Для такого разрешения - совсем неплохо. ИМХО.

Цитата:

от:KW
Я около года назад пару раз излагал в форуме "крамольную" мысль, что за камерным джипегом будущее. На до мной смелялись гуру. Продолжайте :D, людей не желающих корпеть часами в конвертере становится все больше.
Рано или поздно мы все, или почти все за редким исключением, к этому придем. Может быть формат будет не JPG, но он будет получен из камеры без кропотливой доп обработки и сразу пригоден для печати.

Подробнее

Хоть до гуру мне, "как до Москвы **ком", но позволю себе не согласиться. ДД при печати ещё меньше (и значительно), чем на экране (пока не придумают самосветящуюся в светлых деталях снимка бумагу).
Ни одна автоматика в мире не может (и никогда не сможет, даже для мыльниц) предугадать замысел того, кто делает снимок - что он хотел показать - ярко-жёлтую освещённую натриевой лампой фонаря рожу тёти Маши или детали чёрного памятника за её спиной или тёмно-голубое вечернее небо с облаками. И никакие 3D-цветные-матричные замеры с миллионами сэмплов здесь не помогут.
А ведь кроме ДД есть ещё и ББ... Так что без пост-коррекции (в идеале - минимально трудоёмкой, но всё же существующей) вряд ли обойдётся. ИМХО.

Цитата:

от:Дарий_
Ну, да! Вопрос в качестве одурманивания потребителя! Организации "мягкого ввода" ;)
Это не вопрос отсутствия рекламы, а умени рекламщика подстоить свое предложение под восприятие совка (сам такой, не в обиду), более того, зделать рекламу скрытой, манипулятивной...
В любом случае уйти из рекламного поля, абстрагироваться от него вы не сможете... Так что...

Подробнее

Обсолютно правы. А по-сему я для себя сделал вывод....
К стате Лейку я взял просто увидев ее не на основных стендах с огромными плакатами, а увидел ее скромно стоящей в уголке, где и цену то не понятно было разглядеть.

Цитата:

от:Павел230
Обсолютно правы. А по-сему я для себя сделал вывод....
К стате Лейку я взял просто увидев ее не на основных стендах с огромными плакатами, а увидел ее скромно стоящей в уголке, где и цену то не понятно было разглядеть.

Подробнее

А я так девушку на дискотеке снял, классе в 8))) То же в уголке скромняжка сидела... Случай))
Но про девушек знал раньше...И что от них можно получить :P

зы Слово "Лейка" то же не знали, до покупки?

А я надеюсь, что просто появится формат типа "постнегатива" или "препозитива", который будет (опционально) со сжатием с минимальными потерями и будет позволять в любом редакторе выбрать ББ, "точку белого и черного" с регулировкой яркости как по функции шопа "левелс" или "курвес", а по "дефолту" будет показывать в любом вьювере картинку по камерным настройкам. Т.е. это будет продвинутый DNG.
Но, строго говоря, такой формат не очень выгоден производителям фототехники. Потому не знаю будет ли что-то подобное. Такой формат может навязать разве что Самсунг-Пентакс, чтобы очередной раз всем насолить и вырваться вперед. Пентакс-камеры уже давно дружат с DNG. Не просто так.

А вот нормальный размер фуджика http://album.foto.ru:8080/photos/or/135617/192623.jpg

Цитата:

от:Дарий_
А я так девушку на дискотеке снял, классе в 8))) То же в уголке скромняжка сидела... Случай))
Но про девушек знал раньше...И что от них можно получить :P

зы Слово "Лейка" то же не знали, до покупки?

Подробнее

Да знал что она родительница наших дальномерок. но не из рекламы.

Цитата:

от: Павел230
Да знал что она родителница наших дальнмерок. но не из рекламы.

Озарение было?) Мы, видимо, по разному понимаем слово - реклама)
Я рассматриваю маркетинг с позиции человека занимающегося организацией продаж, в т ч организации и проведении обучения персонала.

зы Кстати об обучении. Недавно покупал объектив, зашел в магазин Фото.ру на пражке, несколько минут призывно смотрел на продавцов занятых беседой о ЧЕ по футболу)))
Потом ушел и купил в другом месте - рынок знаете ли большой...

зы зы надеюсь не забанят...

Цитата:

от:hard2000
Хоть до гуру мне, "как до Москвы **ком", но позволю себе не согласиться. ДД при печати ещё меньше (и значительно), чем на экране (пока не придумают самосветящуюся в светлых деталях снимка бумагу).
Ни одна автоматика в мире не может (и никогда не сможет, даже для мыльниц) предугадать замысел того, кто делает снимок - что он хотел показать - ярко-жёлтую освещённую натриевой лампой фонаря рожу тёти Маши или детали чёрного памятника за её спиной или тёмно-голубое вечернее небо с облаками. И никакие 3D-цветные-матричные замеры с миллионами сэмплов здесь не помогут.
А ведь кроме ДД есть ещё и ББ... Так что без пост-коррекции (в идеале - минимально трудоёмкой, но всё же существующей) вряд ли обойдётся. ИМХО.

Подробнее

Про печать согласен, просто постеснялся написать о мониторе. Критиков разглядывания на мониторе было бы значительно больше :D .

Про автоматику- на сегодняшний день Вы безуслоно правы! И в дальнейшем автоматика не сможет, а вот фотограф с помощью автоматики сможет обязательно!

То что Вы изложили о минимальной пост-коррекции это первый этап того, о чем я написал выше и опять таки совершенно справедливое вИдение с позиции сегодняшнего этапа развития ц-з (яркий пример сегодня - обсуждаемый Фудж). Кстати считаю, что сейчас снять сразу хороший кадр JPG много сложнее, чем тянуть из RAW, прощающий много ошибок. Я бы даже сказал, что обработка изображения - это не в полной мере задача фотографа. Есть люди, работающие над созданием рекламных баннеров (мой брат работает в такой фирме), которыми завешана вся Москва. Бывает, что хорошо получается, вот только фотоаппарат они никогда в руках не держали.

Тем не менее почти год спустя у ЧКФР уже не такая реакция как была

Цитата:

от:Дарий_
Если продавцы не слышали про фудж, то это не маркетинг, а хреновые продавцы и отсутствие в торговом предприятии системы обучения
Плюс отсутствие внятного спроса, видимо...Это уже маркетинг :( По телевизору показывают дядек с сапожками и белыми трубами - значит что надо купить себе, "штобы как у них!"?

Подробнее

поржал ))))))))



ЗЫ все дядьки с белыми трубами матерят их (что редакция купила - тем и корячимся). С завистью смотрят на черные трубы.

FUJIFILM FinePix S2 Pro! снимал много, нравился очень, но когда появились проблемы выяснилось, что у FUJIFILM сервиса нет в нашей стране, угробили камеру при гарантийном ремонте, хотя деталь ждали из японии два месяца, требования по оптике у FinePix очень жесткие!!!!
Сей час снимаю пятаком и марком.

А у нас в Риге дилер сказал так: сервис здесь имеем, но нормальный ремонт камер типа С2/3/5Про делаем зарубежом.
При этом посылают камеру куда-то на запад.
Плюсы - надежда на нормальный ремонт.
Минусы - с камерой придется подождать.

[quot]Все знают, что у Фуджи всего 6 НАСТОЯЩИХ Мп... все! ну, кроме меня и еще нескольких ее владельцев...[/quot]
Все заблуждаются: у Фуджи любые мегапиксели интерполированные, даже "настоящие" 6.

[quot]hard2000 писал(а):
Хоть до гуру мне, "как до Москвы **ком", но позволю себе не согласиться. ДД при печати ещё меньше (и значительно), чем на экране (пока не придумают самосветящуюся в светлых деталях снимка бумагу).
Ни одна автоматика в мире не может (и никогда не сможет, даже для мыльниц) предугадать замысел того, кто делает снимок - что он хотел показать - ярко-жёлтую освещённую натриевой лампой фонаря рожу тёти Маши или детали чёрного памятника за её спиной или тёмно-голубое вечернее небо с облаками. И никакие 3D-цветные-матричные замеры с миллионами сэмплов здесь не помогут.
А ведь кроме ДД есть ещё и ББ... Так что без пост-коррекции (в идеале - минимально трудоёмкой, но всё же существующей) вряд ли обойдётся. ИМХО.[/quot]

Никто не требует от автомата, выполнить замысел автора, а всего лишь отоброзить, то что есть но на 100%. А уж автор/художник сам дальше будет решать что ему делать.

К большому сожалению/счастью род человеческий состоит не из одних художников. И вот тем 99% не художникам очень хочется получать на выходе не Г***, а то что видели, без всякого шаманства и танцев с бубнами. Да еще за ЭН килобаксов.

Видимо без машин не обойтись ... Наверно владельцы дорогостоящих драндулетов не хотят получить в комплекте к кнопке рукоятку Г-образную и после нажатия кнопочки выйти из машины и покрутить ту самую рукоятку для разнообразия ...

С моей точки зрения Вы все правильно написали, только не мне а hard2000, и цитата - тоже его слова. :D

Сории исправил

Благодарю за пояснения, всего не упомнишь :))))