Fuji S5 PRO. Кто купил, поделитесь мыслями? (Продолжение легендарной ветки)

Цитата:

от: YaKoFF
Повезло, резкий попался. Пару штук тестировал D, на кропе такой резкости не было.

А они были made in japan или china?

Цитата:

от: foto-boss
А они были made in japan или china?

China. D Japan найти очень сложно. Те что были до D, сделаны в Японии можно купить без проблем. Но они не передают информацию о дистанции в тушку. Кто знает, может они блещут резкостью?

У меня D made in japan.

Цитата:

от: foto-boss
У меня D made in japan.

Не продавать ни за какие деньги!)).

Цитата:

от: YaKoFF
Не продавать ни за какие деньги!)).

За золото по весу 1:1 беру. продано!

Цитата:

от: foto-boss
У меня D made in japan.

В 1998 году мне привезли такой полтинник из Америки. Надпись на объективе "Made in China" была наклеена, наклейку снял, под ней красовалось "Made in Japan". Серийник не сохранил, к сожалению.

Цитата:

от: YaKoFF
China. D Japan найти очень сложно. Те что были до D, сделаны в Японии можно купить без проблем. Но они не передают информацию о дистанции в тушку. Кто знает, может они блещут резкостью?

Есть у меня джапоновский без буковки "ДЫ", есть и MF 50/1.4 A-is, само-собой разумеется тоже джапоновский. По резкости схожи, а то, что не определяет дистанцию до объекта съёмки, то это меня совсем не напрягает, поскольку впадлу использовать его со вспышкой, ну не для этого он предназначен! :)

Цитата:

от:Max_
В 1998 году мне привезли такой полтинник из Америки. Надпись на объективе "Made in China" была наклеена, наклейку снял, под ней красовалось "Made in Japan". Серийник не сохранил, к сожалению.

Подробнее

Надписи не клеят, их гравируют!!!

Цитата:

от:Михаил Романовский
Есть у меня джапоновский без буковки "ДЫ", есть и MF 50/1.4 A-is, само-собой разумеется тоже джапоновский. По резкости схожи, а то, что не определяет дистанцию до объекта съёмки, то это меня совсем не напрягает, поскольку впадлу использовать его со вспышкой, ну не для этого он предназначен! :)

Подробнее

На матричный замер, без вспышки, тоже влияет.

5 вертикальных кадров с рук

Цитата:

от: YaKoFF
На матричный замер, без вспышки, тоже влияет.

Не заметил я существенной разницы с "Д" и без "Д".

у меня китайский полтинник D, резкий и точный как зверь! вся венецианская серия на него снята :D
который год лежит без дела, вот все думаю - продавать или нет 8) это фокусное у меня теперь лейка и фойхт заменяют)

Цитата:

от: YaKoFF
На матричный замер, без вспышки, тоже влияет.

С чего вдруг?
Заморачиваться на эту буковку D вообще бессмысленно. Так как знание расстояния до объекта фокусировки нужно только при работе со вспышкой и только если вспышка установлена на камере и ТОЛЬКО ЕСЛИ ФОТОКАМЕРА ПОДДЕРЖИВАЕТ ОБЫЧНЫЙ ТТЛ ПРОТОКОЛ. А так как на современной цифре везде протокол i-TTL, то есть экспозамер определяется по пробному импульсу предвспышки, то данная информация о расстоянии до объекта съёмки практически вообще ни на что не влияет. Заморачиваться стоит только на фотокамерах с обычным ттл замером, то есть на плёночных, и на двух цифровых - это Fuji S3pro и Kodak SLR/n. Но даже на этих двух фотокамерах, при фотографировании со всроенной вспышкой на малых расстояниях у меня ни разу не было косяков с экспозамером ни с мануальной оптикой , ни с автофокусной без D.

Разница полтинников 1.4 D и без D более заметна в их конструктиве. которые без D имели несколько иную внутреннюю конструкцию по фокусировке, их было около трёх версий вроде всего. Были в которых все шестерёнки внутри металлические, потом постепенно их заменяли на пластиковые. Металлические дольше работают, хотя тоже изнашиваются, НО ОНИ И БОЛЬШЕ ГРЕМЯТ. Пластиковые шестерёнки работают тише , но быстрее изнашиваются, и лучше ведут себя на морозе, так как отсутствует смазка. Вобщем существенной разницы какой объектив попал в руки нет вообще.
Правда есть нарекания последних два года на китайские объективы, они могут хроматить, иметь хуже резкость, и могут быть откровенно кривые, с перекосом линзоблоков. То есть нужно обязательно тестировать перед покупкой даже новый объектив. Если объектив китайский , но удачный, то он ничем не отличается от японского. Китайские объективы пятилетней давности так же были стабильно высокого качества, это они последние годы расхалявились. Это про полтинники если. Если про зумы, то там наличие буковки D иногда актуально, конструкция существенно другая, например у объективов 35-105 МДФ разный, у объективов 70-210/4-5.6 разное передаточное число шестерёнок в автофокусе, с буквой D , быстрее фокусируется, но менее точно.

Цитата:

от: МихаилАнтонович
С чего вдруг?
Заморачиваться на эту буковку D вообще бессмысленно..

+100.
Тоже в этом убедился на практике, причём на разных объективах.

Для тех, кто на бронепоезде. Расстояние до объекта камере нужно знать для работы 3D матричного замера.
http://www.nikonusa.com/en/Learn-And-Explore/Article/ftlzi4lw/3d-color-matrix-metering-ii.html

Цитата:

от: Михаил Романовский
Надписи не клеят, их гравируют!!!

Так в том-то и фишка, что выгравированная надпись Made in Japan была заклеена наклейкой Made in China. Снял наклейку. Был объектив китайский, стал японский.

35-70mm

Цитата:

от: YaKoFF
Для тех, кто на бронепоезде. Расстояние до объекта камере нужно знать для работы 3D матричного замера.
http://www.nikonusa.com/en/Learn-And-Explore/Article/ftlzi4lw/3d-color-matrix-metering-ii.html

нужно-то оно, может, и нужно... да только на практике разницы нет!

Цитата:

от: YaKoFF
Для тех, кто на бронепоезде. Расстояние до объекта камере нужно знать для работы 3D матричного замера.
http://www.nikonusa.com/en/Learn-And-Explore/Article/ftlzi4lw/3d-color-matrix-metering-ii.html

Ещё раз повторю - данная информация о расстоянии до объекта съёмки практически вообще ни на что не влияет.
То что не попадает в случаи термина практически, то есть на что это может повлиять теоретически - это съёмки где явно задействована система Никона по распознаванию сцены. И связано это не столько с экспозамером. а даже больше с автофокусом и определением баланса белого. Как это работает? Примерно так - фотокамера зная о расстоянии до объекта в фокусе, и коррелируя картинку с матричного датчика с базой картинок в памяти фотокамеры вырабатывает свой стиль поведения к объекту. То есть если это человек. то корреляцией выделяется его лицо и ведётся автофокусом. Но вся засада в том, что эта самая база данных в фотокамере накапливается из усреднённых статистических кадров, а они чаще не совпадают с реальными Вашими кадрами, поэтому влияние данного фактора очень слабое. При съёмке белых людей система скорее всего отработает нормально, но если человек негр или наденет что то на лицо или его раскрасит. то будут явные ошибки корреляций с базовой составляющей, то есть фотокамера воспримет его не как человека а как например комод или как автомобиль, и соответственно выберет стиль работы с этим объектом. В стиль работы включается не только экспозамер, а в основном автофокус, то есть это теоретически должно влиять на работу следящего автофокуса. Это так же должно влиять на автоматическое определение баланса белого. Всё это очень красиво задумано в теории, но на практике эти факторы второстепенны. Потому что
1. реальная сцена вовсе не обязана совпадать со среднестатистической сценой взятой в базу данных, поэтому будут ошибки в корреляции сцен, поэтому влияние данного фактора на параметры съёмки сильно ослаблено. Например, гораздо больший вес имеет отслеживание явного пересвета в одной из зон датчика.
2. свет и его спектр реальный тоже может не совпадать с базовыми источниками на которые опирается Никон, это так же приводит к ошибкам в работе данной системы.
3, не все фотокамеры Никон имеют полную базу сюжетов и 3D датчик высокого разрешения. В младших камерах это просто имитация процесса.
4, не все фотокамеры имеют мощный процессор чтобы быстро обсчитать сюжет и выработать стиль работы автофокуса. То есть камера просто не успеет отследить объект в следящем режиме автофокуса , не говоря уже про коррелирующие сцены и соответствующий стиль работы под объект.
5, пользователь зачастую вообще не может настроить свою фотокамеру касательно следящего автофокуса даже сидя дома на диване имея перед носом инструкцию, не говоря уже про перенастройку этого автофокуса в реальной ситуации при фотосъёмке. Я даже не знаю ни одного профессионала, который способен оперативно во время съёмки изменить время реакции камеры в следящем автофокусе. Обычно все пользуются стандартными один раз под себя сделанными настройками.
6. то что касается точного автоматическонго определения баланса белого, то это вообще сильно творческий аспект, баланс белого не обязан быть правильным, это художественная фотография . а не техническая.
7. то что касатся скорости следящего автофокуса. то более заметное влияние оказывает инерционность самого объектива. чем влияние системы распознавания сцен на работу автофокуса.

Это то что касается Никонов, но мы находимся в ветке Фуджи 5про.
А теперь про аспекты которые накладываются на эту тему особенностями самой Фуджи 5про.
1. Какие алгоритмы в ней выбраны по экспонированию кадра, автоматическому балансу белого, и следящему автофокусу неясно, насколько оно всё никоновское, и есть ли в ней вообще система распознавания сцены.
2. Хоть и сделана камера на базе Никон Д200, но про следящий автофокус на ней проще забыть вообще.
3. Матрица и АЦП у Фуджи таковы, что любые ошибки баланса белого легко могут быть подкорректированы в последующей обработке. Да и вообще , я не знаю ни одной фотокамеры из которой вываливался бы готовый джипег лучше . чем из Фуджи.

Как это всё всё проверить? Очень просто. Поставьте человека и сфотографируйте его, со вспышкой или без неё, при матричном экспозамере. Затем поставьте вместо человека бревно окрашенное примерно в тот же уровень яркости и сделайте аналогичный кадр. Если Вы способны увидеть в данном случае существенную разницу в экспозиции - значит система распознавания сцены сработала и её влияние значительно. Или если есть в наличии два однотипных объектива без D и с D, то можно сделать два одинаковых кадра разными объективами с матричным замером. Но рекомендую взять ещё такой же третий объектив, потому что станет понятно, что разница в экспонометрии лежит на уровне разницы между одинаковыми объективами. У меня был случай когда два одинаковых объектива давали разноэкспонированные кадры, прмерно на 0.25 стопа, вот это уже очень интересно было, но почему , непонятно. Разницы между D и без D на 0.25 стопа точно не будет.

Цитата:

от:МихаилАнтонович
Ещё раз повторю - данная информация о расстоянии до объекта съёмки практически вообще ни на что не влияет.
То что не попадает в случаи термина практически, то есть на что это может повлиять теоретически - это съёмки где явно задействована система Никона по распознаванию сцены. И связано это не столько с экспозамером. а даже больше с автофокусом и определением баланса белого. Как это работает? Примерно так - фотокамера зная о расстоянии до объекта в фокусе, и коррелируя картинку с матричного датчика с базой картинок в памяти фотокамеры вырабатывает свой стиль поведения к объекту. То есть если это человек. то корреляцией выделяется его лицо и ведётся автофокусом. Но вся засада в том, что эта самая база данных в фотокамере накапливается из усреднённых статистических кадров, а они чаще не совпадают с реальными Вашими кадрами, поэтому влияние данного фактора очень слабое. При съёмке белых людей система скорее всего отработает нормально, но если человек негр или наденет что то на лицо или его раскрасит. то будут явные ошибки корреляций с базовой составляющей, то есть фотокамера воспримет его не как человека а как например комод или как автомобиль, и соответственно выберет стиль работы с этим объектом. В стиль работы включается не только экспозамер, а в основном автофокус, то есть это теоретически должно влиять на работу следящего автофокуса. Это так же должно влиять на автоматическое определение баланса белого. Всё это очень красиво задумано в теории, но на практике эти факторы второстепенны. Потому что
1. реальная сцена вовсе не обязана совпадать со среднестатистической сценой взятой в базу данных, поэтому будут ошибки в корреляции сцен, поэтому влияние данного фактора на параметры съёмки сильно ослаблено. Например, гораздо больший вес имеет отслеживание явного пересвета в одной из зон датчика.
2. свет и его спектр реальный тоже может не совпадать с базовыми источниками на которые опирается Никон, это так же приводит к ошибкам в работе данной системы.
3, не все фотокамеры Никон имеют полную базу сюжетов и 3D датчик высокого разрешения. В младших камерах это просто имитация процесса.
4, не все фотокамеры имеют мощный процессор чтобы быстро обсчитать сюжет и выработать стиль работы автофокуса. То есть камера просто не успеет отследить объект в следящем режиме автофокуса , не говоря уже про коррелирующие сцены и соответствующий стиль работы под объект.
5, пользователь зачастую вообще не может настроить свою фотокамеру касательно следящего автофокуса даже сидя дома на диване имея перед носом инструкцию, не говоря уже про перенастройку этого автофокуса в реальной ситуации при фотосъёмке. Я даже не знаю ни одного профессионала, который способен оперативно во время съёмки изменить время реакции камеры в следящем автофокусе. Обычно все пользуются стандартными один раз под себя сделанными настройками.
6. то что касается точного автоматическонго определения баланса белого, то это вообще сильно творческий аспект, баланс белого не обязан быть правильным, это художественная фотография . а не техническая.
7. то что касатся скорости следящего автофокуса. то более заметное влияние оказывает инерционность самого объектива. чем влияние системы распознавания сцен на работу автофокуса.

Это то что касается Никонов, но мы находимся в ветке Фуджи 5про.
А теперь про аспекты которые накладываются на эту тему особенностями самой Фуджи 5про.
1. Какие алгоритмы в ней выбраны по экспонированию кадра, автоматическому балансу белого, и следящему автофокусу неясно, насколько оно всё никоновское, и есть ли в ней вообще система распознавания сцены.
2. Хоть и сделана камера на базе Никон Д200, но про следящий автофокус на ней проще забыть вообще.
3. Матрица и АЦП у Фуджи таковы, что любые ошибки баланса белого легко могут быть подкорректированы в последующей обработке. Да и вообще , я не знаю ни одной фотокамеры из которой вываливался бы готовый джипег лучше . чем из Фуджи.

Как это всё всё проверить? Очень просто. Поставьте человека и сфотографируйте его, со вспышкой или без неё, при матричном экспозамере. Затем поставьте вместо человека бревно окрашенное примерно в тот же уровень яркости и сделайте аналогичный кадр. Если Вы способны увидеть в данном случае существенную разницу в экспозиции - значит система распознавания сцены сработала и её влияние значительно. Или если есть в наличии два однотипных объектива без D и с D, то можно сделать два одинаковых кадра разными объективами с матричным замером. Но рекомендую взять ещё такой же третий объектив, потому что станет понятно, что разница в экспонометрии лежит на уровне разницы между одинаковыми объективами. У меня был случай когда два одинаковых объектива давали разноэкспонированные кадры, прмерно на 0.25 стопа, вот это уже очень интересно было, но почему , непонятно. Разницы между D и без D на 0.25 стопа точно не будет.

Подробнее

В случае матричного замера, как это было описано в своё время для какой-то плёночной камеры Никон, было сказано, что если в поле кадра попадает какой-то яркий источник света и он не находится в плоскости фокусировки, то экспозамер его не учитывает. Я сам не проверял с другими объективами ( без функции "Д"), но склонен думать, что эта тенденция должна распространятся и на последующие модели камер.