[quote:5583ce5104="SOL"]Господа!Просматривая форум и находясь в положении
выбора нового аппарата (у меня Никон 775),сам нахожусь
в раздрае.
Мне кажется всяк кулик хвалит свое болото.
Поэтому хотелось бы предложить некоторые критерии оценки
цифровиков:
1. Цена( если нет денег на крутую вещь,чего суетится).
2. Качество фото в своей ценовой категории( а,что внутри
у данного аппарата пользователю наверно не важно).
Здесь цветопредача,резкость, аберрации,размер снимка при печати
(на мониторе все хороши после 2 мгп).
3.Зум.
4.Эргономика.
5.Диапазон рабочих температур(для меня,например,это очень
важно,мой Никон отказался работать около 0,теперь в гарантийке).
6.Источники питания и прожорливость аппарата.
7.Скорострельность(очень важный параметр,для репортажной съемки).
8.Личные пристрастия.
При высказываниях ,хотелось бы чтобы это были не посто слова,
а ссылки на какие-нибудь тесты или
по крайней мере на личные впечатления.[/quote:5583ce5104]
Фуджи 602, по пунктам
1. Дешевле только HP
2. Наверное, лучшее.
3. Не самый большой - x6. Насадками можно до x13 ,от 28 до 357 мм
4. Дело субьективное, но отр.отзывов не слышал. В руке, как влитая сидит, даже когда сверху вспышка Metz 32 .
5. Снимал при -15 по Цельсию без проблем.
6. 4 AA NiMH или 4 алкалайновых. Если NiMH 1800 - хватает ~400 снимков.
7. В ценовой категории до $2000 равных нет. Серия из 5 снимков за секунду.
8. Это уже вторая, перед этим была Fuji 6900. Наверное, если бы не понравилась, то перешел бы на другой брэнд (Canon,Nicon,Minolta,Olympus - в порядке предпочтений).
Удачного выбора !
Fuji > Canon > Nikon > HP > Sony = «битва насмер
Всего 83 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
...
D30 forever !!!
:)
:)
Насчет введения критерия оценок – это правильно, я полностью согласен, надо расширяться, и копать глубже, смотреть шире.
А вот насчет:
- «( если нет денег на крутую вещь, чего суетится)» НЕТ.
Плох тот солдат, который не хочет стать генералом – я думаю продолжать не надо.
Поэтому, что нам мешает рассмотреть все ценовые категории, позволяющие делать фото в
ВЫСОКОГО КАЧЕСТВА ЗА МАЛЫЕ ДЕНЬГИ!!!
Спасибо всем, вновь прибившим на наш форум, смелее делитесь своими идеями соображениями, задавайте вопросы и т.д. и т.п.
Уважаемые практики, такие как hobi – не спи – и – и - те - замерзните!!!
Где SCAT c Nikon 5700 Ay.
Для вас с hobi есть вопрос.
Как выяснилось, покупая себе Dig Cam - ты покупаешь себе:
1 Фотоаппарат.
2 Сканер.
3 WebCam.
4 Маленькое видео.
5 Диктофон.
Если я не ошибаюсь в своих рассуждениях, можете дополнить.
Так вот многоуважаемые hobi и SCAT, пробовали ли вы свои Dig Cam в этих качествах, особенно меня интересует видео, полученное с помощью них:
а) качество, если сравнить с традиционной видеокамерой намного ли хуже???
б) можно ли подсоединить к PC и записывать до посинения на винт или CD- RW???
в) что за аудио там получается ???
г) выбрасывать ли сканер, распознает ли фото с текстового листа Fine Reader???
д) - и самый идиотский вопрос из любопытства ради – могу ли я через USB записать в Memory не jpg или TIFF файл, а какой ни будь mp3 или .exe и слить на другой PиСук???
И еще, если я правильно понял S602 позволяет делать видео с разрешением 640 х 480 с частотой 15 кадров в секунду. Можно ли снимать с другим разрешением и другой частой или например в черно-белом.
А как у других Dig Cam.
И вообще можно ли их использовать для создания домашнего видео архива мелкими порциями с обработкой на PC или придется докупать digrecorder???.
А вот насчет:
- «( если нет денег на крутую вещь, чего суетится)» НЕТ.
Плох тот солдат, который не хочет стать генералом – я думаю продолжать не надо.
Поэтому, что нам мешает рассмотреть все ценовые категории, позволяющие делать фото в
ВЫСОКОГО КАЧЕСТВА ЗА МАЛЫЕ ДЕНЬГИ!!!
Спасибо всем, вновь прибившим на наш форум, смелее делитесь своими идеями соображениями, задавайте вопросы и т.д. и т.п.
Уважаемые практики, такие как hobi – не спи – и – и - те - замерзните!!!
Где SCAT c Nikon 5700 Ay.
Для вас с hobi есть вопрос.
Как выяснилось, покупая себе Dig Cam - ты покупаешь себе:
1 Фотоаппарат.
2 Сканер.
3 WebCam.
4 Маленькое видео.
5 Диктофон.
Если я не ошибаюсь в своих рассуждениях, можете дополнить.
Так вот многоуважаемые hobi и SCAT, пробовали ли вы свои Dig Cam в этих качествах, особенно меня интересует видео, полученное с помощью них:
а) качество, если сравнить с традиционной видеокамерой намного ли хуже???
б) можно ли подсоединить к PC и записывать до посинения на винт или CD- RW???
в) что за аудио там получается ???
г) выбрасывать ли сканер, распознает ли фото с текстового листа Fine Reader???
д) - и самый идиотский вопрос из любопытства ради – могу ли я через USB записать в Memory не jpg или TIFF файл, а какой ни будь mp3 или .exe и слить на другой PиСук???
И еще, если я правильно понял S602 позволяет делать видео с разрешением 640 х 480 с частотой 15 кадров в секунду. Можно ли снимать с другим разрешением и другой частой или например в черно-белом.
А как у других Dig Cam.
И вообще можно ли их использовать для создания домашнего видео архива мелкими порциями с обработкой на PC или придется докупать digrecorder???.
[quote:46d0ef9cab="Guk"] есть вопрос.
Как выяснилось, покупая себе Dig Cam - ты покупаешь себе:
1 Фотоаппарат.
2 Сканер.
3 WebCam.
4 Маленькое видео.
5 Диктофон.
Если я не ошибаюсь в своих рассуждениях, можете дополнить.
[/quote:46d0ef9cab]
Неплохо бы , конечно, еще к этому списку бар и сауну с массажистками добавить...
[quote:46d0ef9cab="Guk"]
Так вот многоуважаемые hobi и SCAT, пробовали ли вы свои Dig Cam в этих качествах, особенно меня интересует видео, полученное с помощью них:
а) качество, если сравнить с традиционной видеокамерой намного ли хуже???
б) можно ли подсоединить к PC и записывать до посинения на винт или CD- RW???
в) что за аудио там получается ???
г) выбрасывать ли сканер, распознает ли фото с текстового листа Fine Reader???
д) - и самый идиотский вопрос из любопытства ради – могу ли я через USB записать в Memory не jpg или TIFF файл, а какой ни будь mp3 или .exe и слить на другой PиСук???
И еще, если я правильно понял S602 позволяет делать видео с разрешением 640 х 480 с частотой 15 кадров в секунду. Можно ли снимать с другим разрешением и другой частой или например в черно-белом.
[/quote:46d0ef9cab]
a) S602 "делает видео" или 640x480 или 320x240. Оба с частотой 30 кадров/сек. Это 601-я модель делает 15 кадров/сек. При 640x480 качество вполне сравнимо с традиционной видеокамерой. Минусы использования фото в качестве видео в том, что зум при видеосъемке не работает. Какой выставишь перед съемкой, тем и снимаешь. Если хочешь увеличить - подходи ближе ;-)
б) нельзя. Ставь гигабайтный микродрайв и пиши. На него - до 15 минут непрерывной съемки 640x480. А как появятся (и подешевеют) 8Gb карточки xD , так хоть два часа, батарейки раньше сядут. Мне лично 602-я нравится тем, что использует стандартное питание и память. Например, за полгода батарейки с 1600 mA уже выросли до 1850 mA (в продаже), CF - с 1 до 3Gb. Т.е. потенциальные возможности камеры круче стали. Полностью противоположная ситуация - у камер от Sony. И то и другое - патентованное, дорогое. И есть риск "быть кинутым" фирмой, прочтите например вот такие слухи : http://www.dpreview.com/news/0212/02121203msproquest.asp
Хотя Сони и опровергает их, дыма без огня не бывает.
в) аудио - моно, достаточно приличного качества
г) а заходи на http://www.pbase.com/image/3368456
(только по ссылке внизу - original). Специально снял, чтобы проверить сию возможность. Скачай, напусти на файл FineReader и распознай. У меня получилось практически без ошибок. При том, что особо не старался книгу ровнять. Как легло, так и снял. На карточку 256 мег можно книгу страниц эдак 400 отснять. И побыстрее, чем на сканере. Но сканер выбрасывать - это чересчур. На нем получше качество выйдет.
Он на то и заточен.
д) на "самый идиотский вопрос" можно ответить - ДА. При включении 602-й камеры в режиме DSC (PC-CAM - это для видеоконференций, совершенно ненужная штучка)
она распознается как съемный диск. В зависимости от того, что выбрано в качестве Primary - этот диск либо SmartMedia, либо CF. У Canon G2 (могу ошибаться) такой возможности нет. Только спецпрограммой можно качать картинки с флэшки. Зато G2 и управляется от компа.
Удачи !
Как выяснилось, покупая себе Dig Cam - ты покупаешь себе:
1 Фотоаппарат.
2 Сканер.
3 WebCam.
4 Маленькое видео.
5 Диктофон.
Если я не ошибаюсь в своих рассуждениях, можете дополнить.
[/quote:46d0ef9cab]
Неплохо бы , конечно, еще к этому списку бар и сауну с массажистками добавить...
[quote:46d0ef9cab="Guk"]
Так вот многоуважаемые hobi и SCAT, пробовали ли вы свои Dig Cam в этих качествах, особенно меня интересует видео, полученное с помощью них:
а) качество, если сравнить с традиционной видеокамерой намного ли хуже???
б) можно ли подсоединить к PC и записывать до посинения на винт или CD- RW???
в) что за аудио там получается ???
г) выбрасывать ли сканер, распознает ли фото с текстового листа Fine Reader???
д) - и самый идиотский вопрос из любопытства ради – могу ли я через USB записать в Memory не jpg или TIFF файл, а какой ни будь mp3 или .exe и слить на другой PиСук???
И еще, если я правильно понял S602 позволяет делать видео с разрешением 640 х 480 с частотой 15 кадров в секунду. Можно ли снимать с другим разрешением и другой частой или например в черно-белом.
[/quote:46d0ef9cab]
a) S602 "делает видео" или 640x480 или 320x240. Оба с частотой 30 кадров/сек. Это 601-я модель делает 15 кадров/сек. При 640x480 качество вполне сравнимо с традиционной видеокамерой. Минусы использования фото в качестве видео в том, что зум при видеосъемке не работает. Какой выставишь перед съемкой, тем и снимаешь. Если хочешь увеличить - подходи ближе ;-)
б) нельзя. Ставь гигабайтный микродрайв и пиши. На него - до 15 минут непрерывной съемки 640x480. А как появятся (и подешевеют) 8Gb карточки xD , так хоть два часа, батарейки раньше сядут. Мне лично 602-я нравится тем, что использует стандартное питание и память. Например, за полгода батарейки с 1600 mA уже выросли до 1850 mA (в продаже), CF - с 1 до 3Gb. Т.е. потенциальные возможности камеры круче стали. Полностью противоположная ситуация - у камер от Sony. И то и другое - патентованное, дорогое. И есть риск "быть кинутым" фирмой, прочтите например вот такие слухи : http://www.dpreview.com/news/0212/02121203msproquest.asp
Хотя Сони и опровергает их, дыма без огня не бывает.
в) аудио - моно, достаточно приличного качества
г) а заходи на http://www.pbase.com/image/3368456
(только по ссылке внизу - original). Специально снял, чтобы проверить сию возможность. Скачай, напусти на файл FineReader и распознай. У меня получилось практически без ошибок. При том, что особо не старался книгу ровнять. Как легло, так и снял. На карточку 256 мег можно книгу страниц эдак 400 отснять. И побыстрее, чем на сканере. Но сканер выбрасывать - это чересчур. На нем получше качество выйдет.
Он на то и заточен.
д) на "самый идиотский вопрос" можно ответить - ДА. При включении 602-й камеры в режиме DSC (PC-CAM - это для видеоконференций, совершенно ненужная штучка)
она распознается как съемный диск. В зависимости от того, что выбрано в качестве Primary - этот диск либо SmartMedia, либо CF. У Canon G2 (могу ошибаться) такой возможности нет. Только спецпрограммой можно качать картинки с флэшки. Зато G2 и управляется от компа.
Удачи !
[quote:de4cd7964d="Guk"]
HP Photosmart 850 << Fuji FinePix 6800 >> Fuji FinePix S304 << Nikon Coolpix 4500
Или все же Fuji FinePix S602, не хочу с ней расставаться, с моею мечтою.
[/quote:de4cd7964d]
Если купишь 6800 , будешь потом жалеть. Камера неплохая, но до 602-й ей далековато будет. Лучше она только меньшими размерами (хотя это вопрос спорный - лучше ли ?). У 6800 нет шумоподавления. На больших экспозициях будешь видеть Hot Pixels. В 602-й их нет.
В 6800 используется только SmartMedia, которую уже похоронили, как стандарт. В 602-й - дополнительно к SmartMedia вечно живой Compact Flash. Опять же, патентованный дорогой аккумулятор у 6800 против дешевых AA NiMH в 602-й (которых хватит на вдвое больше снимков). Ну и качество объектива, системные возможности (Wide,Tele, внешняя вспышка) - у 602-й. А 6800 - неплохая мыльница уровня Canon S30 , S40.
HP Photosmart 850 << Fuji FinePix 6800 >> Fuji FinePix S304 << Nikon Coolpix 4500
Или все же Fuji FinePix S602, не хочу с ней расставаться, с моею мечтою.
[/quote:de4cd7964d]
Если купишь 6800 , будешь потом жалеть. Камера неплохая, но до 602-й ей далековато будет. Лучше она только меньшими размерами (хотя это вопрос спорный - лучше ли ?). У 6800 нет шумоподавления. На больших экспозициях будешь видеть Hot Pixels. В 602-й их нет.
В 6800 используется только SmartMedia, которую уже похоронили, как стандарт. В 602-й - дополнительно к SmartMedia вечно живой Compact Flash. Опять же, патентованный дорогой аккумулятор у 6800 против дешевых AA NiMH в 602-й (которых хватит на вдвое больше снимков). Ну и качество объектива, системные возможности (Wide,Tele, внешняя вспышка) - у 602-й. А 6800 - неплохая мыльница уровня Canon S30 , S40.
Фуджи 602-я в качестве сканера.
Был вопрос о возможностях использования фуджи 602-й в качестве сканера текстов (с целью последующего распознавания FineReader-ом).
Вот, переснял предыдущий снимок:
http://www.pbase.com/image/8847835/original
Этот сделан с внешней вспышкой и аккуратнее расположена книга. На снимке две страницы книги стандартного формата и они были БЕЗ ОШИБОК распознаны FineReader-ом.
Размер файла чуть больше мегабайта. На гигабайтный микродрайв можно залить примерно 800 таких снимков (1600 страниц).
Вот, переснял предыдущий снимок:
http://www.pbase.com/image/8847835/original
Этот сделан с внешней вспышкой и аккуратнее расположена книга. На снимке две страницы книги стандартного формата и они были БЕЗ ОШИБОК распознаны FineReader-ом.
Размер файла чуть больше мегабайта. На гигабайтный микродрайв можно залить примерно 800 таких снимков (1600 страниц).
Re: Фуджи 602-я в качестве сканера.
[quote:e956dd7c0b="hobi"]Был вопрос о возможностях использования фуджи 602-й в качестве сканера текстов (с целью последующего распознавания FineReader-ом).
Вот, переснял предыдущий снимок:
http://www.pbase.com/image/8847835/original
Этот сделан с внешней вспышкой и аккуратнее расположена книга. На снимке две страницы книги стандартного формата и они были БЕЗ ОШИБОК распознаны FineReader-ом.
Размер файла чуть больше мегабайта. На гигабайтный микродрайв можно залить примерно 800 таких снимков (1600 страниц).[/quote:e956dd7c0b]
Эээ...извиняюсь, одну ошибочку просмотрел. Распознала "огпем" вместо "огнем". В остальном вроде нормально.
Вот, переснял предыдущий снимок:
http://www.pbase.com/image/8847835/original
Этот сделан с внешней вспышкой и аккуратнее расположена книга. На снимке две страницы книги стандартного формата и они были БЕЗ ОШИБОК распознаны FineReader-ом.
Размер файла чуть больше мегабайта. На гигабайтный микродрайв можно залить примерно 800 таких снимков (1600 страниц).[/quote:e956dd7c0b]
Эээ...извиняюсь, одну ошибочку просмотрел. Распознала "огпем" вместо "огнем". В остальном вроде нормально.
Неудобно высовываться в песочнике Фуджистов, но вы сами меня спровоцировали. Пришлось сходить посмотреть 602-ю.
Формальные крайне субъективные впечатления:
1) реальное разрешение на мирах не приближается к СР5700 и близко, даже с СР4500 и G2 конкурирует не в лучшую сторону:
под углом к горизонту больше 15 градусов разрешение Фуджи меньше примерно на 20% (то есть чистая трёхмегапикселка).
2) в зоне близкой к предельной частоте линий просто буйство фантазии - 602 сочиняет весёлые регулярные орнаменты.
3) при этом цена в 1,5 раза выше (в Киеве), объём вдвое, а вес на треть превосходит СР4500.
Может правда, что 602 лучший трёхмегапиксельник,
но при распечатках 30*20 см разрешение 4 мегапикселя по-моему минимальное, даже его недостаточно, нужно хотя бы честных 6.
Только не таких, как у 602. Интерполировать, добавляя цифровой шум или рисуночную фактуру можно и без фотоаппарата.
Отдельный вопрос к системе шумоподавления и повышения резкости.
Оконтуривание у Фуджи крайне грубое - двойной контур, артефакты на краях сложных объектов, искажение фактуры...
по сравнению с нею Никон - примитивный натуралист с холодным взором, честно рисующий то, что видит,
а G2 - утонченный эстет, слегка поднимающий румянец на щеках и подчеркивающий ресницы и блеск жемчуга.
"Интуитивно понятное" управление в кавычках, то есть такой же лабиринт, как и у других. Естественно, дорогу домой найдёшь в любом состоянии, но преимуществ у этого маршрута нет.
Формальные крайне субъективные впечатления:
1) реальное разрешение на мирах не приближается к СР5700 и близко, даже с СР4500 и G2 конкурирует не в лучшую сторону:
под углом к горизонту больше 15 градусов разрешение Фуджи меньше примерно на 20% (то есть чистая трёхмегапикселка).
2) в зоне близкой к предельной частоте линий просто буйство фантазии - 602 сочиняет весёлые регулярные орнаменты.
3) при этом цена в 1,5 раза выше (в Киеве), объём вдвое, а вес на треть превосходит СР4500.
Может правда, что 602 лучший трёхмегапиксельник,
но при распечатках 30*20 см разрешение 4 мегапикселя по-моему минимальное, даже его недостаточно, нужно хотя бы честных 6.
Только не таких, как у 602. Интерполировать, добавляя цифровой шум или рисуночную фактуру можно и без фотоаппарата.
Отдельный вопрос к системе шумоподавления и повышения резкости.
Оконтуривание у Фуджи крайне грубое - двойной контур, артефакты на краях сложных объектов, искажение фактуры...
по сравнению с нею Никон - примитивный натуралист с холодным взором, честно рисующий то, что видит,
а G2 - утонченный эстет, слегка поднимающий румянец на щеках и подчеркивающий ресницы и блеск жемчуга.
"Интуитивно понятное" управление в кавычках, то есть такой же лабиринт, как и у других. Естественно, дорогу домой найдёшь в любом состоянии, но преимуществ у этого маршрута нет.
Неудобно высовываться в песочнике Фуджистов, но вы сами меня спровоцировали. Пришлось сходить посмотреть 602-ю.
Формальные крайне субъективные впечатления:
1) реальное разрешение на мирах не приближается к СР5700 и близко, даже с СР4500 и G2 конкурирует не в лучшую сторону:
под углом к горизонту больше 15 градусов разрешение Фуджи меньше примерно на 20% (то есть чистая трёхмегапикселка).
2) в зоне близкой к предельной частоте линий просто буйство фантазии - 602 сочиняет весёлые регулярные орнаменты.
3) при этом цена в 1,5 раза выше (в Киеве), объём вдвое, а вес на треть превосходит СР4500.
Может правда, что 602 лучший трёхмегапиксельник,
но при распечатках 30*20 см разрешение 4 мегапикселя по-моему минимальное, даже его недостаточно, нужно хотя бы честных 6.
Только не таких, как у 602. Интерполировать, добавляя цифровой шум или рисуночную фактуру можно и без фотоаппарата.
Отдельный вопрос к системе шумоподавления и повышения резкости.
Оконтуривание у Фуджи крайне грубое - двойной контур, артефакты на краях сложных объектов, искажение фактуры...
по сравнению с нею Никон - примитивный натуралист с холодным взором, честно рисующий то, что видит,
а G2 - утонченный эстет, слегка поднимающий румянец на щеках и подчеркивающий ресницы и блеск жемчуга.
"Интуитивно понятное" управление в кавычках, то есть такой же лабиринт, как и у других. Естественно, дорогу домой найдёшь в любом состоянии, но преимуществ у этого маршрута нет.
Формальные крайне субъективные впечатления:
1) реальное разрешение на мирах не приближается к СР5700 и близко, даже с СР4500 и G2 конкурирует не в лучшую сторону:
под углом к горизонту больше 15 градусов разрешение Фуджи меньше примерно на 20% (то есть чистая трёхмегапикселка).
2) в зоне близкой к предельной частоте линий просто буйство фантазии - 602 сочиняет весёлые регулярные орнаменты.
3) при этом цена в 1,5 раза выше (в Киеве), объём вдвое, а вес на треть превосходит СР4500.
Может правда, что 602 лучший трёхмегапиксельник,
но при распечатках 30*20 см разрешение 4 мегапикселя по-моему минимальное, даже его недостаточно, нужно хотя бы честных 6.
Только не таких, как у 602. Интерполировать, добавляя цифровой шум или рисуночную фактуру можно и без фотоаппарата.
Отдельный вопрос к системе шумоподавления и повышения резкости.
Оконтуривание у Фуджи крайне грубое - двойной контур, артефакты на краях сложных объектов, искажение фактуры...
по сравнению с нею Никон - примитивный натуралист с холодным взором, честно рисующий то, что видит,
а G2 - утонченный эстет, слегка поднимающий румянец на щеках и подчеркивающий ресницы и блеск жемчуга.
"Интуитивно понятное" управление в кавычках, то есть такой же лабиринт, как и у других. Естественно, дорогу домой найдёшь в любом состоянии, но преимуществ у этого маршрута нет.
[quote:6384458b2d="Rostislaw"] реальное разрешение на мирах не приближается к СР5700 и близко, даже с СР4500 и G2 конкурирует не в лучшую сторону:
под углом к горизонту больше 15 градусов разрешение Фуджи меньше примерно на 20% (то есть чистая трёхмегапикселка).
[/quote:6384458b2d]
Так ведь я говорил, что 602-я уступает Nikon-у 5700 в тестах разрешения на мире. Наверное, процентов на 10. При съемке неподвижных объектов со штатива . А вот когда снимаешь с рук при недостаточном освещении, картина может быть обратная. Поскольку четкость снимка будет зависеть не от количества мегапиксел, а от времени экспозиции. И это время можно сделать у фуджи поменьше, поскольку при ISO 400 качество снимков вполне приличное, по крайней мере из-за "смаза" на ISO 200 получится хуже. А недостаток освещения сказывается на длинных зумах. Эмпирическое правило: при съемке с рук на ISO 100 время экспозиции должно быть меньше, чем единица/фокусное в мм. (эквивалентное 36мм стандарту). Естественно, тут нужно еще делать поправку на количество выпитого ;-) Например, при фокусном 200 мм на ISO 100 трудно сделать четкий снимок с экспозицией больше 1/200. При ISO 200, соответственно, экспозиция должна быть меньше 1/100. А для ISO 400 - уже меньше 1/50 сек.
Кроме того, зрение человека устроено именно так, что лучше различает вертикальные и горизонтальные линии, чем диагональные. Именно по этому принципу работает матрица фуджи (на форуме как то приводился аргумент - если повернуть на 45 градусов обычный цифровик, у него тоже по горизонтали/вертикали будет лучше разрешение. Действительно, это так. Только вот тогда лучше молчать про композицию снимка ;-)
под углом к горизонту больше 15 градусов разрешение Фуджи меньше примерно на 20% (то есть чистая трёхмегапикселка).
[/quote:6384458b2d]
Так ведь я говорил, что 602-я уступает Nikon-у 5700 в тестах разрешения на мире. Наверное, процентов на 10. При съемке неподвижных объектов со штатива . А вот когда снимаешь с рук при недостаточном освещении, картина может быть обратная. Поскольку четкость снимка будет зависеть не от количества мегапиксел, а от времени экспозиции. И это время можно сделать у фуджи поменьше, поскольку при ISO 400 качество снимков вполне приличное, по крайней мере из-за "смаза" на ISO 200 получится хуже. А недостаток освещения сказывается на длинных зумах. Эмпирическое правило: при съемке с рук на ISO 100 время экспозиции должно быть меньше, чем единица/фокусное в мм. (эквивалентное 36мм стандарту). Естественно, тут нужно еще делать поправку на количество выпитого ;-) Например, при фокусном 200 мм на ISO 100 трудно сделать четкий снимок с экспозицией больше 1/200. При ISO 200, соответственно, экспозиция должна быть меньше 1/100. А для ISO 400 - уже меньше 1/50 сек.
Кроме того, зрение человека устроено именно так, что лучше различает вертикальные и горизонтальные линии, чем диагональные. Именно по этому принципу работает матрица фуджи (на форуме как то приводился аргумент - если повернуть на 45 градусов обычный цифровик, у него тоже по горизонтали/вертикали будет лучше разрешение. Действительно, это так. Только вот тогда лучше молчать про композицию снимка ;-)
Славно вы ребята тут поматерились :)
Батенька,господп,позвольте вам не позволить... :)
Купил Nikon Coolpix4700...
Мне нравится,да и как не может не нравится когда уже купил... ;) При покупке поменял бренд,сьехал с Соньки и не жалею...Достает только отсутствие подсветки автофокуса..
Что касается непосредственно этой темы,то мне кажется,что если есть хоть малейшее желание напечатать А4 формат, а оно обязательно появится,так как наши снимки нам больше всех нравятся... :) Вот тут то и выяснится,что для нормального качества 3 мпк камеры тянут только размер 10х15.
Да и что думать,сегодня бери лучшее,завтро оно станет серяднечком,а послезавтра отстоем... :( Тем более, как я понял,за ценой дело не стоит.
Батенька,господп,позвольте вам не позволить... :)
Купил Nikon Coolpix4700...
Мне нравится,да и как не может не нравится когда уже купил... ;) При покупке поменял бренд,сьехал с Соньки и не жалею...Достает только отсутствие подсветки автофокуса..
Что касается непосредственно этой темы,то мне кажется,что если есть хоть малейшее желание напечатать А4 формат, а оно обязательно появится,так как наши снимки нам больше всех нравятся... :) Вот тут то и выяснится,что для нормального качества 3 мпк камеры тянут только размер 10х15.
Да и что думать,сегодня бери лучшее,завтро оно станет серяднечком,а послезавтра отстоем... :( Тем более, как я понял,за ценой дело не стоит.
что выбрать - великая тема ;)
Сам не так давно мучался выбором. Вопросы задавал, читал обзоры. По ночам не спал :)
И выбрал 5700-й. Потому что он везде чуть-чуть лучше. Больше зума, больше пикселей, больше цена... Да-да. Цена тоже сыграла роль. Дорогое плохим не бывает. А на самом деле взял я его потому что мне просто больше нравятся сделанные им фотки.
Кстати, а откуда такая цена на 5700-$1600. Я в Москве новый за $1100 взял...
И еще вот что хотел сказать. Про фотки. Вот давайте возьмем, к примеру, Соню 717-ю. Посмотрим на ее харктеристики. Оптика с именем. Чуть ли не самая светосильная. Матрица как у всех пятерок. Где-то даже слышал что в большинстве камер стоят сонины матрицы. Лазерный прицел. И т.д. и т.п. Вобщем, есть все и по частям оно даже лучше чем у других. Но посмотрите на фотки!!! Они же ни в какое сравнение с конкурентами не идут. Субъективно - откровенно хуже.
Тестовых фоток не видел, но, думаю, та же фигня будет с Панасоником и его лейковской оптикой.
Вобщем, к чему это все... К тому что в итоге все равно смотреть будете на на характеристики супер-матриц, супер-объективов и т.п. Конечным результатом является изображение. И если вам нравятся той или иной моделью получаемые снимки, ее и берите. И нефиг тут думать...
И выбрал 5700-й. Потому что он везде чуть-чуть лучше. Больше зума, больше пикселей, больше цена... Да-да. Цена тоже сыграла роль. Дорогое плохим не бывает. А на самом деле взял я его потому что мне просто больше нравятся сделанные им фотки.
Кстати, а откуда такая цена на 5700-$1600. Я в Москве новый за $1100 взял...
И еще вот что хотел сказать. Про фотки. Вот давайте возьмем, к примеру, Соню 717-ю. Посмотрим на ее харктеристики. Оптика с именем. Чуть ли не самая светосильная. Матрица как у всех пятерок. Где-то даже слышал что в большинстве камер стоят сонины матрицы. Лазерный прицел. И т.д. и т.п. Вобщем, есть все и по частям оно даже лучше чем у других. Но посмотрите на фотки!!! Они же ни в какое сравнение с конкурентами не идут. Субъективно - откровенно хуже.
Тестовых фоток не видел, но, думаю, та же фигня будет с Панасоником и его лейковской оптикой.
Вобщем, к чему это все... К тому что в итоге все равно смотреть будете на на характеристики супер-матриц, супер-объективов и т.п. Конечным результатом является изображение. И если вам нравятся той или иной моделью получаемые снимки, ее и берите. И нефиг тут думать...
Re: ...
[quote:5b075b6d17="Михаил Голубев"]D30 forever !!!
:)[/quote:5b075b6d17]
Тогда уж D60
:)[/quote:5b075b6d17]
Тогда уж D60
:?: Ребята, не увлекайтесь!!!
Смотрите, для кого предназначен данный форум, он «предназначен для тех, кто стоит перед выбором, что купить и ПОЧЕМУ???
Для новичков, а профи, умудренные не жадные на совет профи им помогают, чтобы не было разочарований, больше аргументов, основанных на практическом использовании.
Не надо лезть глубоко в дебри, когда выберу или ВЫБЕРУТ, тогда вместе и полезем гм!!! Не надо давать голых советов, а то один другому дал, другой поверил не проверив, не знаю, что будет когда встретятся!!!
Господин hoby, ходил на вашу страницу, смотреть, что может Fuji.
Жму руку, фото класс!!!
Уже готов делать покупку, но осталось несколько червячков, уж очень жмут поклонники СР5700.
1. Так ли уж существенен этот недостаток, отсутствие управления с PC и RAW формата, что это дает практически. Не будет ли в ближайшее время новой модели, в которой они будут исправлены и дополнены. Когда лучше брать в конце года, или в начале, для меня месяцем позднее или раньше не играет особой роли, это же хобби. Главное чтобы оно было без разочарований.
2. Но Sleppeer заметил, что оно появиться при печати в формате А4, так ли это???
3. Я также не люблю, когда во время дискуссии переходят на личности и матерятся, значит кончились аргументы, а в пятых если не уважаешь оппонентов зачем пришел.
4. Дорогое плохим бывает, еще как бывает. Откуда тогда взялась поговорка: «Не все золото, что блестит и не все, что блестит золото»??? Аргументы пж – лта!!!
Смотрите, для кого предназначен данный форум, он «предназначен для тех, кто стоит перед выбором, что купить и ПОЧЕМУ???
Для новичков, а профи, умудренные не жадные на совет профи им помогают, чтобы не было разочарований, больше аргументов, основанных на практическом использовании.
Не надо лезть глубоко в дебри, когда выберу или ВЫБЕРУТ, тогда вместе и полезем гм!!! Не надо давать голых советов, а то один другому дал, другой поверил не проверив, не знаю, что будет когда встретятся!!!
Господин hoby, ходил на вашу страницу, смотреть, что может Fuji.
Жму руку, фото класс!!!
Уже готов делать покупку, но осталось несколько червячков, уж очень жмут поклонники СР5700.
1. Так ли уж существенен этот недостаток, отсутствие управления с PC и RAW формата, что это дает практически. Не будет ли в ближайшее время новой модели, в которой они будут исправлены и дополнены. Когда лучше брать в конце года, или в начале, для меня месяцем позднее или раньше не играет особой роли, это же хобби. Главное чтобы оно было без разочарований.
2. Но Sleppeer заметил, что оно появиться при печати в формате А4, так ли это???
3. Я также не люблю, когда во время дискуссии переходят на личности и матерятся, значит кончились аргументы, а в пятых если не уважаешь оппонентов зачем пришел.
4. Дорогое плохим бывает, еще как бывает. Откуда тогда взялась поговорка: «Не все золото, что блестит и не все, что блестит золото»??? Аргументы пж – лта!!!
Ходил смотреть отзывы о СР5700, там же фото, честно не понял за что лишние баксы?
[quote:300068cdd0="Guk"]:?: Ребята, не увлекайтесь!!!
Смотрите, для кого предназначен данный форум, он «предназначен для тех, кто стоит перед выбором, что купить и ПОЧЕМУ???
Для новичков, а профи, умудренные не жадные на совет профи им помогают, чтобы не было разочарований, больше аргументов, основанных на практическом использовании.
Не надо лезть глубоко в дебри, когда выберу или ВЫБЕРУТ, тогда вместе и полезем гм!!! Не надо давать голых советов, а то один другому дал, другой поверил не проверив, не знаю, что будет когда встретятся!!!
Господин hoby, ходил на вашу страницу, смотреть, что может Fuji.
Жму руку, фото класс!!!
Уже готов делать покупку, но осталось несколько червячков, уж очень жмут поклонники СР5700.
1. Так ли уж существенен этот недостаток, отсутствие управления с PC и RAW формата, что это дает практически. Не будет ли в ближайшее время новой модели, в которой они будут исправлены и дополнены. Когда лучше брать в конце года, или в начале, для меня месяцем позднее или раньше не играет особой роли, это же хобби. Главное чтобы оно было без разочарований.
2. Но Sleppeer заметил, что оно появиться при печати в формате А4, так ли это???
3. Я также не люблю, когда во время дискуссии переходят на личности и матерятся, значит кончились аргументы, а в пятых если не уважаешь оппонентов зачем пришел.
4. Дорогое плохим бывает, еще как бывает. Откуда тогда взялась поговорка: «Не все золото, что блестит и не все, что блестит золото»??? Аргументы пж – лта!!![/quote:300068cdd0]
1. Если Вы собираетесь фотографировать в лаборатории, отсутствие управления с PC, это аргумент против фуджи. Отсутствие RAW будет сказываться, если камера сильно ошибается в цвете, готовый кадр не отрихтуешь - не хватит динамического диапазона. Больших ошибок у Фуджи я не заметил, кроме того, в трудных условиях съемки можно баланс по белому листу поставить.
2. Рад, что Вам понравились мои снимки. Можете напечатать один из них и убедиться в возможностях печати на A4. Лучше один раз увидеть ;-)
3. Согласен с Вами, стараюсь быть корректным с оппонентами.
4. В основном баталия развивается по поводу разрешаюшей способности фуджи, вокруг ее 3-х мегапиксел.
Я предложил оппонентам выложить снимок тестовой миры со страницы http://rwpbb.ixbt.com/test/instr/index.html , аналогичный моему http://www.pbase.com/image/8090493
Сравнение будет абсолютно корректным. Откликнулся пока только Rostislav c Nikon 4500. К , сожалению, общение было приватным, через E-Mail, свой снимок на общедоступное обозрение он не выложил. А жаль, тогда посетители форума сами бы могли свое мнение составить. То же касается и SCAT-а с Nikon 5700, разместите на общедоступное обозрение аналогичный снимок , пусть каждый для себя решает - стоит ли разница в разрешении фотокамер разницы в цене между ними.
Смотрите, для кого предназначен данный форум, он «предназначен для тех, кто стоит перед выбором, что купить и ПОЧЕМУ???
Для новичков, а профи, умудренные не жадные на совет профи им помогают, чтобы не было разочарований, больше аргументов, основанных на практическом использовании.
Не надо лезть глубоко в дебри, когда выберу или ВЫБЕРУТ, тогда вместе и полезем гм!!! Не надо давать голых советов, а то один другому дал, другой поверил не проверив, не знаю, что будет когда встретятся!!!
Господин hoby, ходил на вашу страницу, смотреть, что может Fuji.
Жму руку, фото класс!!!
Уже готов делать покупку, но осталось несколько червячков, уж очень жмут поклонники СР5700.
1. Так ли уж существенен этот недостаток, отсутствие управления с PC и RAW формата, что это дает практически. Не будет ли в ближайшее время новой модели, в которой они будут исправлены и дополнены. Когда лучше брать в конце года, или в начале, для меня месяцем позднее или раньше не играет особой роли, это же хобби. Главное чтобы оно было без разочарований.
2. Но Sleppeer заметил, что оно появиться при печати в формате А4, так ли это???
3. Я также не люблю, когда во время дискуссии переходят на личности и матерятся, значит кончились аргументы, а в пятых если не уважаешь оппонентов зачем пришел.
4. Дорогое плохим бывает, еще как бывает. Откуда тогда взялась поговорка: «Не все золото, что блестит и не все, что блестит золото»??? Аргументы пж – лта!!![/quote:300068cdd0]
1. Если Вы собираетесь фотографировать в лаборатории, отсутствие управления с PC, это аргумент против фуджи. Отсутствие RAW будет сказываться, если камера сильно ошибается в цвете, готовый кадр не отрихтуешь - не хватит динамического диапазона. Больших ошибок у Фуджи я не заметил, кроме того, в трудных условиях съемки можно баланс по белому листу поставить.
2. Рад, что Вам понравились мои снимки. Можете напечатать один из них и убедиться в возможностях печати на A4. Лучше один раз увидеть ;-)
3. Согласен с Вами, стараюсь быть корректным с оппонентами.
4. В основном баталия развивается по поводу разрешаюшей способности фуджи, вокруг ее 3-х мегапиксел.
Я предложил оппонентам выложить снимок тестовой миры со страницы http://rwpbb.ixbt.com/test/instr/index.html , аналогичный моему http://www.pbase.com/image/8090493
Сравнение будет абсолютно корректным. Откликнулся пока только Rostislav c Nikon 4500. К , сожалению, общение было приватным, через E-Mail, свой снимок на общедоступное обозрение он не выложил. А жаль, тогда посетители форума сами бы могли свое мнение составить. То же касается и SCAT-а с Nikon 5700, разместите на общедоступное обозрение аналогичный снимок , пусть каждый для себя решает - стоит ли разница в разрешении фотокамер разницы в цене между ними.
[quote:49fd5e28cb="Guk"]Ходил смотреть отзывы о СР5700, там же фото, честно не понял за что лишние баксы?[/quote:49fd5e28cb]
Баксы лишними не бывают ;)
Посмотрите на примеры фоток. Если не видите разницы на глаз, почитайте комментарии обозревателей к этим фоткам. И дальше решайте.
http://www.steves-digicams.com
http://www.dcresource.com
http://www.dpreview.com
http://www.imaging-resource.com
http://www.extremetech.com
http://www.digitalsecrets.net
А насчет "на все то золото что блестит и не все что блестит, то золото" - так это не по теме. Тут уж скорее "все что золотое, то дорого" ;)
Баксы лишними не бывают ;)
Посмотрите на примеры фоток. Если не видите разницы на глаз, почитайте комментарии обозревателей к этим фоткам. И дальше решайте.
http://www.steves-digicams.com
http://www.dcresource.com
http://www.dpreview.com
http://www.imaging-resource.com
http://www.extremetech.com
http://www.digitalsecrets.net
А насчет "на все то золото что блестит и не все что блестит, то золото" - так это не по теме. Тут уж скорее "все что золотое, то дорого" ;)
Компаратор
http://www.imaging-resource.com
Вот здесь вот, ИМХО, лучшие тесты картинок. С пояснениями и комментариями.
Также есть некий компаратор. Тоже полезная штучка. Решает проблему невыложенности некотороми тестов хобиной миры. (Надеюсь hobi не обидится за такое прилагательное? ;) ) Единственное что: там нет почему-то ( :?: ) тестов на мире для Никона 5700-го в нормальном размере. Только какой-то 600-килобайтный ошлёпок. Зато есть для 5000-го. hobi может сравнить...
Вот здесь вот, ИМХО, лучшие тесты картинок. С пояснениями и комментариями.
Также есть некий компаратор. Тоже полезная штучка. Решает проблему невыложенности некотороми тестов хобиной миры. (Надеюсь hobi не обидится за такое прилагательное? ;) ) Единственное что: там нет почему-то ( :?: ) тестов на мире для Никона 5700-го в нормальном размере. Только какой-то 600-килобайтный ошлёпок. Зато есть для 5000-го. hobi может сравнить...
[quote:f0cdc26fcd="Anonym"]А толк от матрицы фуджи в том, что ее разрешающая способность согласована со зрением человека.
Там где глаз больше различает (гориз. и верт. линии) , там и фуджа больше дает.[/quote:f0cdc26fcd]
До чего же реклама давит. Глаза нельзя сравнивать с матрицей. Просто никаких аналогий: дефекты разрешения по всем направлениям видны именно глазами, да и снимок можно повертеть в руках. Так что возможности глаз тут ни при чем, и эту фразеологию можно скорее отнести к удачным рекламным трюкам (подействовало ведь!).
Зрачки подвижны и картинка в мозгах восстанавливается, заполняя слепые промежутки и совмещая разноцветные рецепторы. Очень эффективный метод увеличения информативной ёмкости матриц. Тщетно пытался обнаружить его зачатки в Фуджи.
Там где глаз больше различает (гориз. и верт. линии) , там и фуджа больше дает.[/quote:f0cdc26fcd]
До чего же реклама давит. Глаза нельзя сравнивать с матрицей. Просто никаких аналогий: дефекты разрешения по всем направлениям видны именно глазами, да и снимок можно повертеть в руках. Так что возможности глаз тут ни при чем, и эту фразеологию можно скорее отнести к удачным рекламным трюкам (подействовало ведь!).
Зрачки подвижны и картинка в мозгах восстанавливается, заполняя слепые промежутки и совмещая разноцветные рецепторы. Очень эффективный метод увеличения информативной ёмкости матриц. Тщетно пытался обнаружить его зачатки в Фуджи.
До чего же реклама давит. Глаза нельзя сравнивать с матрицей. Просто никаких аналогий: дефекты разрешения по всем направлениям видны именно глазами, да и снимок можно повертеть в руках. Так что возможности глаз тут ни при чем, и эту фразеологию можно скорее отнести к удачным рекламным трюкам (подействовало ведь!).
Зрачки подвижны и картинка в мозгах восстанавливается, заполняя слепые промежутки и совмещая разноцветные рецепторы. Очень эффективный метод увеличения информативной ёмкости матриц. Тщетно пытался обнаружить его зачатки в Фуджи.
==========================================
[b:5203a3dc84]Пожалуй, Вы правы. Просмотрел много снимков Фуджи-602. Действительно, есть некорректное оконтуривание и интересные артефакты фуджиевской интерполяции. Интересно, а как она работает в 3-Мпикс. режиме? Не нашёл ни одного снимка в этом режиме. Хотя ради этого режима её покупать глупо.[/b:5203a3dc84]
Зрачки подвижны и картинка в мозгах восстанавливается, заполняя слепые промежутки и совмещая разноцветные рецепторы. Очень эффективный метод увеличения информативной ёмкости матриц. Тщетно пытался обнаружить его зачатки в Фуджи.
==========================================
[b:5203a3dc84]Пожалуй, Вы правы. Просмотрел много снимков Фуджи-602. Действительно, есть некорректное оконтуривание и интересные артефакты фуджиевской интерполяции. Интересно, а как она работает в 3-Мпикс. режиме? Не нашёл ни одного снимка в этом режиме. Хотя ради этого режима её покупать глупо.[/b:5203a3dc84]
