fudji fine pix s3pro/??????

что за зверь?

Матёрый зверюга!

Сам в процессе изучения. Обнаруженные минусы:

1. ГЛАВНЫЙ: некоторый муар(но менее выражен, чем в S2 ) на линейных , диагональных объектах. Например , линии, под углом примерно 45 град. С изменением наклона, муар исчезает.

2. На 12 мп матрицу довольно слабая "электронная обвязка": низкая скорость серийной съемки в RAW, небольшой объем буфферной памяти. СПЕЦИАЛЬНАЯ привязка к формату xD-Picture card. Скорость работы с такими картами на S3, примерно в два раза выше, чем с CF, на пиковых значениях. Правда, в этих показателях, Никон 70 дает практически аналогичные результаты.

3. Диапазон выдержек 1/30 - 1/4000, синхронизация со вспышкой - 1/180. У Никона 70, например, 1/8000, а со вспышкой, соответственно - 1/500. Не знаю насколько, но говорят, что это ПЛОХО

4. Почему-то не пикает(как на старой прошивке 1.0, так и на новой 2.11) индикатор фокуса, точка в видоискателе не мигает, а "бипа" нет! Привык на своем Никоне Ф75 к пикалке.

5. НЕТ в комплекте адаптера питания от сети (5V)
Только зарядник для аккумуляторов(заряжает около 3.5 часов). При смене прошивки - помогает только сетевой адаптер. Процессы "шитья" так прожорливы, что требуют отдельного сетевого МОЩНОГО источника питания. Вышел из положения следующим образом(никому не советую, в случае неудачи, ваша S3 превратиться в кусок железопластика!).
При перепрошивке, если камера не обнаруживает внешний источник питания, процесс останавлвается. ПОЛНОСТЬЮ зарядил свежий комплект 2300 NiMh аккумуляторов, шедших с камерой. Нашел подходящий "хвост", смастерил клеммы, и подсединил получившуюся конструкцию, как "внешний источник" к камере, посредством хвоста. Процесс прошивки занимает около 2-х минут: примерно полторы минут процесс шел нормально, на остальное время потух дисплей. Но я выждал положенное время, и выключил камеру. Перепрошивка прошла удачно, о чем камера и отрапортовала после включения. БАТАРЕИ ПРИШЛОСЬ ЗАНОВО ЗАРЯЖАТЬ.


Теперь о "goodies"

1. Очень резкая, детализированная картинка с великолепной цветопередачей. Отлично прорабатываются как тени, так и светлые участки. Изображение практически свободно от "белых пятен". Великолепно получаются пейзажи и оттенки кожи. Моделирование динамического диапазона и цветопередачи "профессиональной" пленки работает!
Попытка "править" цвет в таких кадрах в ФШ приводит к ухудшению цветового восприятия картинки в целом.
Раньше приходилось , по своему вкусу, постоянно править цвета в ФШ. Сейчас избавлен от такой необходимости.
Можно снимать и в режиме "стандарт", где моделирование ДД и цветопередачи не происходит - тогда, ФШ - Ваш!
Для моделирования профессиональной пленки, за основу, в S3 Pro принят "профиль" слайда Фуджи Вельвия.

2. Очень приятный, эргономически продуманный корпус, без "острых частей", удобное расположение кнопок-ничего не мешает, одно удовольствие держать в руках!
Батареи - только аккумуляторы АА. Сначала думал, что это плохо, привык к LiOn-аккумуляторам. А потом дошло, что цэ ж есть ГУД! Одной зарядки хватает примерно на 500 снимков, с просмотром и пр.

Насколько эта камера "Pro" - не знаю, потому, как сам - любитель. Но для кого важны высокое разрешение и цвет - это хороший выбор.
Сам, помимо ц. камеры - Sony F828, снимаю еще и пленочником Никон Ф75, поэтому, когда говорю о цвете, могу основываться на результатах, полученных еще и с различных пленок. Пленки сканирую с разрешением около 14 МП, поэтому по разрешению(правда, относительному) тоже могу сравнивать.

P.S. Могут начаться разговоры(точнее, слезы!) об "интерполяции". Да, интерполяция есть, НО НЕ ТАКАЯ, о которой все без устали пишут: будет смешно, поковыряйтесь в инет-магазинах, там про ее "мегапиксели" пишут, то ли 6 , то ли 12 - ЦИРК!

Здравствуйте!Долго присматриваюсь к этой камере,хочу перейти кней от nikon d70.В связи с этим вопрос:у Никона есть очень серьезная проблема,которая была и у FUJI S2 pro:в некоторых ситуациях присутствует розовый оттенок лиц портретируемых ,йзбавиться от которого не прибегая к фотошопу невозможно.Нет ли этого эффекта у фуджи?Непонятно сколько все-таки пикселей:судя по схеме на родном сайте,на один пиксель, несущий информацию приходится два светодиода;приэтом второй лишь регулирует излишек света,т.е кажется пикселей только 6млн И последний вопрос:из-за уменьшения размере пикселя не снимает ли она хуже S2pro или nikon d70 в условиях нормального света без резких перепадов?Заранееблагодарен за ответ

Я с удовольствием Вам бы помог в вопросе "оттенков", но, как Вы понимаете, это дело весьма индивидуальное. Снимая S3 на фиксе 50\1.8 без пыхи, не обнаружил никаких "розовых оттенков", когда, может, другие - обнаружат. Это совершенно другая матрица и другой процессор,
Одно могу сказать определенно - у всех камер свои недостатки, но если брать критерий разрешение/цвет, то на мой взгляд, S3 снимает НЕСОИЗМЕРИМО ЛУЧШЕ, чем 70-ка. Касательно S2, ничего определенного сказать не могу, так как ею не снимал, а видел только распечатанные с нее фотографии, с муаром. По фотогрфиям, мне S3 нравится больше, это не один я отмечаю, владельцы S2 тоже.
По поводу мегапикселей. У нее 12 ЭФФЕКТИВНЫХ миллионов пикселей, различной чувствительности, КАЖДЫЙ под своей микролинзой. Все дальнейшие вопросы к Михаилу Сорокину , техническому менеджеру Fuji-Russia(www.fujifilm.ru).
Он сказал , что в формировании изображения участвуют ВСЕ 12 мп, как по цвету, так и по разрешению. В тенях, где чувствительность датчиков недостаточна, происходит интерполяция. Информация получена на Форуме 2005.

P.S. Послал Вам фотографию, сделанную в помещении, портрет. Сравните сами.

Светочувствительных ячеек - 6 мег. Каждая из двух пикселей.

В формировании разрешения участвует 6 мегапикселей. И российский менеджер из Фуджи или тот, кто на него ссылается, просто дезинформируют.

В формировании динамического диапазона передаваемых цветов - 12 мегапикселей.

По разрешению S3 ничего не выигрывает по сравнению с S2.

На высоких ИСО S3 более мыльная, чем S2. Но зато меньше шума и картинки более чистые и прилизанные.

Дополнительный динамический диапазон помогает, но не радикально. Если снимать в режиме расширенного динамического диапазона в условиях, когда он реально не требуется, то выходят малоконтрастные снимки с приглушенными цветами. Впрочем все это правится при загрузке RAF в фотошоп.

Насчет розовых оттенков - это какая-то чепуха. Ни д70 ни с2про в исправном сотоянии ничем подобным в худшую сторону не выделялись. Неточности цветопередачи в сложных условиях освещения - нормальное явление для всех камер.

Переходить с д70 на с3про советую только в том случае, если доплата будет в пределах 400$. Не настолько с3про лучше в сравнении с д70. А по многим важным характеристикам и хуже. Причем существенно.

Вы сейчас рассказываете про S20 (Original Super CCD SR), а здесь информация по новому сенсору S3(New Super CCD SRII).

По поводу шумов, как раз наоборот, на форуме DPreview пишут о большем количестве шумов в S3, а не в S2. Не буду вступать с Вами в дискуссию, информация , которую я получил от Фуджи, единственный достоверный источник для меня. Если у Вас есть аргументированная альтернатива, буду рад ее увидеть, за исключением обзоров Фила и тому подобных.

Ваше мнение о "худшем, по многим характеристикам" качестве по сравнению с D70 , на мой взгляд, просто ошибочное.

[quot] Ваше мнение о "худшем, по многим характеристикам" качестве по сравнению с D70 , на мой взгляд, просто ошибочное.[/quot]
Ну хуже то он известно чем - выдержкой синхронизации со вспышкой. Насчет того, что в интерполяции участвуют все 12Mpix - скорее всего это вранье. В тенях маленькие пикселы при такой процедуре дадут слишком много шума, а в светах большие входят в насыщение. Кстати, Fuji нигде не пишет, что новое поколение Super CCD имеет лучше разрешение, чем старое. Так что можно считать, что пикселей там столько же, сколько в D70, единственное отличие - динамический диапазон.

Вообще-то я темой владею. И разницу в матрицах у с2, мыльниц с расширенным динамическим диапазоном и с3 знаю прекрасно. Расположение чувствительных элементов в с3 изменили, чтоб максимально сохранить их размер. Новой функциональности по сравнению с мыльницами на похожей архитектуре не добавилось. Еще раз повторю, по разрешению с3 идентична с2. Кто думает купить, имейте это в виду. Именно это - правда, а не то, что вам впаривают неофиты. Таковы измерянные факты.

По поводу худших характеристик: про синхронизацию при вспышке уже сказали. Кроме того с3 теперь не поддерживает старый ТТЛ, как это делала с2, то есть для с3 нужные новые вспышки от никон начиная с SB-80 и более новые.

Дальше: скорострельность затвора, скорость включения, скорость записи на флешку (компактфлеш), скорость серийной съемки, работа с буфером. Везде уступает д70.

Дальше: видоискатель меньше размером примерно на 1/3 площади, чем у д70.

В общем, я хоть и владелец Фуджи, предлагаю все же покупать д70, в крайнем случае с2. С3 хоть и имеет достоинства (верикальная ручка, большой экран, встроенные цветовые профайлы на разные случаи и расширенный динамический диапазон), но тех денег, что за нее сейчас просят явно не стоит.

Особенно, на фоне 20д от Кэнона.

Купив же просто Никон д70, сэкономите кучу денег и сможете купить на разницу отличнейший никоновский объектив, вроде портретника 105DC, ширика 12-24, или еще чего-нибудь столь же хорошего и нужного.

Цитата:

от:DD
Вообще-то я темой владею. И разницу в матрицах у с2, мыльниц с расширенным динамическим диапазоном и с3 знаю прекрасно. Расположение чувствительных элементов в с3 изменили, чтоб максимально сохранить их размер.

Подробнее

?????????? РАЗМЕР ЧЕГО?

Из того, что Вы написали, я то как раз понял, что нет.
Мне было достаточно объяснений со стороны Фуджи. У меня нет причин не доверять им. Кстати, Вы сами можете связаться с Михаилом Сорокиным через e-mail на сайте техподдрежки.

Я совсем не утверждаю, что Вы неинформированее(а уж тем более глупее) меня, если Вы предоставите ФАКТЫ, то буду очень Вам признателен. Все "нехорошести" , которые Вы описали, я уже отметил, если внимательно посмотреть начало темы. В видоискателе разницы не заметил - ведь в основе у них одна и таже тушка F80. Правда, я постоянно не снимаю D70.....Но у него в основе ПЕНТАЗЕРКАЛО, а не пентапризма как в S3, для удешевления конструкции.

Цитируя Вас здесь

Цитата:

от: DD
Дальше: скорострельность затвора, скорость включения, скорость записи на флешку (компактфлеш), скорость серийной съемки, работа с буфером. Везде уступает д70.

хочу отметить, что слово "Везде" в этом предложении, мягко говоря, правдой не является.


ЕЩЕ РАЗ ХОЧУ СКАЗАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ:
Нельзя рекомендовать D70 , как альтернативу S3. Если, конечно, речь не идет о деньгах. Никоном 70, я уже снимал, так как снимаю Ф75-м и "кучкой" Никкоров, нужен был цифровик. Меня "зацепили" вовсе не мегапиксели(если Вы думаете, что это было решающим фактором), а ИМЕННО КАЧЕСТВО КАРТИНКИ. Качество картинки(прежде всего цветопередача) D70 мне не понравилось, сказалась "избалованность" пленкой.
Конечно же, мое мнение не обязательно к исполнению, но мнение профессиональных фотографов, стоявших в очереди к стенду Фуджи "покрутить" S3, и державших в руках S2, я выслушал, и принял к сведению. Поэтому и пишу. Кстати, надо отметить безобразную работу по продвижению S3 в России. Реально пощупать камеру удалось только на 2-й день работы форума, давали ее подержать в период между "молчаниями" с 16:00 до 17:00. И ВСЕ

А какие проблемы с цветопередачей мы имеем на D70, и при чем тут пленка? На пленке вообще все по другому - что получилось, то и имеем, а на DSLR есть возможность подобать ББ после съемки. А проблемы цветопередачи, вызванные смешанным освещением, никакая чудесная супер CCD решить не сможет.

Большое спасибо за исчерпывающий ответ.Удачи

Видимо, имеются в виду встроенные софтовые конвертеры цветности, симулирующие, например, сладовые цвета. Фича встроенная хорошая, но не за такую цену.

Все это есть в софте на компьютере и если знать, что хочется получить, то сделать это на компе - пара пустяков для тех, кто умеет пользоваться. К тому же подобные фильтры в большом количестве уже написаны для фотошопа.

В общем эта фича рассчитана на то, чтобы свести к минимуму обработку на компе. В этом ее плюс. Тем же, кто с компом дружат и имеет время и желание самому настроить изображение, она только помешает.

Что касается менеджера Фуджи - Сорокина, то он ничего никому нового не скажет. Так как это не его задача. ПДФники про матрицу фуджи в сети лежат, тесты и измерения многими проделаны. Все доступно.

Ставить на камеру прайс в 2000, когда примерно аналогичные продаются за 900, а за 1500 можно взять превосходящие... это непонятно. Вот этот вопрос менеджеру Фуджи и стоило бы задать. Если б это был менеджер, а не попка-дурак, как это имеет место быть в российских представительствах.

На самом деле, я просто расстроен тем, что S3 Pro оказалась такой, какой оказалась, так как планировал прикупить именно ее, тем более что моя камера уже в прединфарктном состоянии. Увы, веероятно, придется заряжаться на д2х.

Очень похоже на правду.То,что нет никакой возможности подтвердить наличие у камеры 6 или 12 млн пикселей-хитрый маркентинговый ход фирмы:пиксель при невнимательном отношении можно легко спутать с фотоэлементом-а их 12млн.Кстати,если присмотреться к стуктуре пикселя, то можно увидеть,что от него отходит только 2 контакта,т.е. за передачу информации отвечает один пиксель,но состоящий из-2х фотоэлементов

Внимание,форум Dp rew проплачен Canon,

[quot]Кстати,если присмотреться к стуктуре пикселя, то можно увидеть,что от него отходит только 2 контакта[/quot]
Отходят куда - к соседним? Это же CCD, там вообще все пикселы в строке связаны в цепочку.

Не знаю как содержимое сайта дпревью, но как форум-то может быть проплачен? Там что удаляют сообщения от владельцев Никона, Минольты и Пентакса. Так это неправда. Я там уже мноие годы пасусь, ничего не удалили. А я в владении Кэноном замечен не был.

Оговорился,конечно разговор идет про тесты и содержимое сайта,а не о форуме

Я, думаю, что на результаты DPreview ссылаться можно, и ответ заранее очевиден, действительно, при выходе каждой новой модели Кэнон. Ничего не имею против этой фирмы, особенно после "измельчения" пикселей до 8 млн. на той же площади в 20D. Но я знаю наверняка, ничего общего с действительностью они не имеют. Хожу на Dpreview только на форумы пользователей.
Намек на 1500 вполне понятен. Но для меня, опять , важнее цвет. Это взяли за основу и в Фуджи, поэтому "наши интересы" сошлись.
Был небольшой период "метания" в сторону 20D, но разница в цене все равно не окупит хороший L-объектив.
А мне и без Филовских фломастеров было ясно - 20D хорошая машина. Посмотрел снимки 20-ки, посмотрел S3, и выбрал, сами знаете что.

Да, в фотошопе можно сделать многое, может опыта маловато, а тот, что есть подсказывает - такого же "хорошего" не сделать!

P.S. После заключения Фила о "выше среднего для S3",
еще раз доказал себе, что не тем чем-то он
занимается.

На самом деле (на мой взгляд) у Фила есть более важные недочеты, один из главных - ориентация на съемку в Jpeg.
То, что на момент выхода камеры он поставил ей "выше среднего" можно понять, т.к. он на самом деле выставляет не оценку камеры, а некоторое свое видение отношения цена/производительность (при начальной цене $2500 оценка, пожалуй, оправданная). Но проходит пара недель, месяц.. рынок выравнивает цены, и такой вывод теряет актуальность. На мой взгляд, при цене порядка $2000 (что мы на сегодня имеем в Москве) камера получила бы оценку "recommended", если бы цена была на уровне 20D - вполне можно было бы рассчитывать на "highly recommended" (не знаю, через сколько недель или месяцев это произойдет). Главный недостаток сделанных таким образом выводов в том, что они текущие цены не отслеживаются, и выводы не редактируются, следовательно, через неделю после выхода обзора они потеряли актуальность. И выхода из этого тупика я не вижу: отслеживать цены на все продаваемые модели и корректировать выводы нереально, оценивать камеру, не оглядываясь на ее цену еще более нереально (т.к. любая цифровая камера через 5 лет будет выглядеть анахронизмом). На мой взгляд, было бы честнее, если бы все важные сравнительные снимки снимались не только в Jpeg, но и в RAW (причем, для DSLR Jpeg'у можно уделить 10% объема, в отличие от цифромыльниц), и выкладывать оригиналы. Но и в этом случае желающих скачивать оригиналы (особенно, если вспомнить, что RAW c повышенным ДД у S3 занимает 25Мб) найдется не много, и у многих не окажется фирменного RAW конвертера (а конверторы сторонних производителей часто не могут дать максимальное качество, да и поддержка новых камер в них отстает от их выпуска как минимум на несколько месяцев). В общем, (вспоминая собственные поиски формы объективных сравнений камер), я склоняюсь к тому, что идеально-объективных обзоров не бывает. Поэтому при прочтении любого обзора нужно думать, смотреть, в каком формате снято, с какими параметрами, внимательно смотреть изображения и их фрагменты, и критически относиться к тексту. Плюсы и минусы модели - полезная информация к размышлению (но не более), особенно, если она подкреплена мнениями владельцев той или иной камеры (достаточно почитать форумы), т.к. один человек не может непредвзято относиться к непривычной для него эргономике и интерфейсу (так же, как не может не совершнить ни единой ошибки как с камерой, так и незнакомым п/о для нее). Выводы же, в большинстве случаев, лучше вообще пропускать, хотя бы потому, что даже если автор объективен, его выводы совсем необязательно совпадут с Вашими :)

Целое пособие о том, как читать обзоры и сравнения получилось :)

Я тоже склоняюсь к подобной точке зрения, и "посылы" к Санта Филу, как к конечной инстанции, уже даже и не раздражают.
Здесь наблюдается странный парадокс: чем больше информации(обзоры и пр. тех. дребедень) получено, тем труднее становится сделать вывод. Я, например, пытаюсь сформулировать такой постулат: послушай Фила - и сделай наоборот!
Поэтому, он у меня первый в списке рецензентов! ;)