франция - украина 3:0.

Цитата:

от: dymson
В России много мест хороших.

Это не ответ.
В Норильске или в Праге? и почему?

Цитата:

от: OperLV

Я НЕ ПРОТИВ ВСТУПЛЕНИЯ УКРАИНЫ В ЕС!

Но сделайте это УМНО!
С выгодой для СЕБЯ, а не просто ради красивого названия "европейское государство".
Учитесь на чужих ошибках.

+ 100!

Только вступление Украины в ЕС пока даже не обсуждается.
Речь изначально шла про источник их проблем.

Если ЕС потребует прозрачности чиновничьих доходов- это уже будет огромный шаг вперед.
Строительство дороги за 200 рэ будет невозможно, когда вся Европа строит лучше и за 100 (просто частный пример).

Цитата:

от:OperLV
Кстати, вот если выбирать между благоустроенной квартирой за бесплатно и квартирой после пожара в которой нужно сделать ремонт, установить сантехнику и обставить, к примеру.
"Кто где хотел бы жить и почему?"

Подробнее

В принципе Болгария могла бы быть местом жизни для европейских пенсионеров. Но пенсионеры ведь еще и болеют и норовят жить где хорошая медицина. В любом случае Ваш сценарий миграции трудовых ресурсов вместе с их налогами - это катастрофа для малых стран.

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
Это не ответ.
В Норильске или в Праге? и почему?

Если нет выбора то Норильск. Потому, что Россия.

Цитата:

от:Petrovich 1805

А это оговорено в документах ЕС? Поскольку реально подобный сценарий - ловушка....Особенно по пенсиям. Если наполнение пенсионных фондов идет из налогов то тогда должна быть подпитка из ЕС иначе реально труба.

Подробнее

А из чего по-вашему идёт пополнение пенсионных фондов во всём мире?
В том числе и в России?
В думаете пенсии выплачиваются из денег, которые люди накопили? Ага щас
В Европейских документах про пенсионные фонды вообще нет ни чего.
В каждой стране своя пенсионная система.
И КЛАСТЬ Европе на чужих пенсионеров.
Предполагается, что если люди не бунтуют, значит их устраивает их жизнь.
В Европе так всегда было.

Цитата:

от: dymson
Наверное бабаев... :)

Скоко бабаев не знаю, но наверно бы Димсонов миллионов 8 ушло.
И барамалеев из челябы десяток.
Есть у меня такое подозрение. Судя даже по форуму.

Цитата:

от:Petrovich 1805
В принципе Болгария могла бы быть местом жизни для европейских пенсионеров. Но пенсионеры ведь еще и болеют и норовят жить где хорошая медицина. В любом случае Ваш сценарий миграции трудовых ресурсов вместе с их налогами - это катастрофа для малых стран.

Подробнее

Ага она самая.
Да и не для не малых стран тоже.
Это не мой сценарий. Это реальная жизнь.

Цитата:

от:OperLV
А из чего по-вашему идёт пополнение пенсионных фондов во всём мире?
В том числе и в России?
В думаете пенсии выплачиваются из денег, которые люди накопили? Ага щас
В Европейских документах про пенсионные фонды вообще нет ни чего.
В каждой стране своя пенсионная система.
И КЛАСТЬ Европе на чужих пенсионеров.
Предполагается, что если люди не бунтуют, значит их устраивает их жизнь.
В Европе так всегда было.

Подробнее

Могу сказать про себя. У меня три пенсионных составляющих - Социальное страхование США, Индивидуальный план 401К, и все мои ассеты по всяким местам. Но в США все определено и решено давно и навсегда. В Европе я не знаю если существует система накопительного обеспечения или нет. Но то что им класть на чужих пенсионеров это ясно. Почему пенсионерам не класть на ЕС непонятно. В "демократических" системах пенсионеры очень активно голосующая группа и все правительства это знают и их побаиваются.

Цитата:

от: OperLV
Ага она самая.
Да и не для не малых стран тоже.
Это не мой сценарий. Это реальная жизнь.

Для стремительно стареющих стран Западной Европы это на самом деле спасение. Кроме того, что у них там хитроумная "инновационная" экономика они еще привлекают платящих налоги неграждан, которые часто работают задешево в системе здравоохранения и при этом исправно платят налоги. Содержание стареющего населения с неприменно увеличивающимся сроком жизни это тяжкое бремя.

Цитата:

от: Бaбай
Скоко бабаев не знаю, но наверно бы Димсонов миллионов 8 ушло.
И барамалеев из челябы десяток.
Есть у меня такое подозрение. Судя даже по форуму.

Все кому надо - уже давно ушли.

Это имеет какое-то отношение к Украине и ее ассоциации с ЕС? Сирия, к примеру, в ассоциации с ЕС :)

Список стран имеющих соглашение об ассоциации:
Albania SAA (2009)
Algeria EMAA (2005)
Chile AA (2005)
Egypt EMAA (2004)
Iceland EEA (1994)
Israel EMAA (2000)
Jordan EMAA (2002)
Lebanon EMAA (2006)
Liechtenstein EEA (1994)
Macedonia[13] SAA (2004)
Montenegro SAA (2010)
Morocco EMAA (2000)
Norway EEA (1994)
Serbia SAA (2013)
South Africa ATDC (2004)
Syria CA (1978)
Tunisia EMAA (1998)
Turkey AA (1964)

Цитата:

от: Бaбай
Скоко бабаев не знаю, но наверно бы Димсонов миллионов 8 ушло.
И барамалеев из челябы десяток.
Есть у меня такое подозрение. Судя даже по форуму.

Эт ты гонеж :)

Цитата:

от:Petrovich 1805
Могу сказать про себя. У меня три пенсионных составляющих - Социальное страхование США, Индивидуальный план 401К, и все мои ассеты по всяким местам. Но в США все определено и решено давно и навсегда. В Европе я не знаю если существует система накопительного обеспечения или нет. Но то что им класть на чужих пенсионеров это ясно. Почему пенсионерам не класть на ЕС непонятно. В "демократических" системах пенсионеры очень активно голосующая группа и все правительства это знают и их побаиваются.

Подробнее

Так вот это самое "социальное страхование" платится вовсе не из ваших налогов на пенсионное обеспечение, ваши налоги уже давно съедены пенсионерами.
А вы будете получать из тех денег, которые будут платить работяги будущего.
Разумеется каждый человек может дополнительно отчислять деньги в какие то пенсионные фонды, у нас их тоже не мало.
Но это дополнительно.

:D :D Посмотрите по тексту кто от чего "сбежал";)
Я Вам привёл графики основных показателей уровня жизни в ранее "евроинтегрированной" Болгарии. И предложил на их основании спрогнозировать что же произойдёт с Украиной, в случае...
Вы, увидели цифры. Очень неудобные для Вас цифры. И попытались мои вопросы "заболтать" И снова, как только я предложил разбирать пример по одному графику, Вы тут же попытались уйти от ответов. Правда у Вас не совсем это получилось. Вы всё- таки написали, что
[quot]Тем не менее, по численности: я не знаю, по каким причинам наблюдается сокращение.[/quot]
Так я Вам расскажу. Во- первых резко подскочила смертность, поскольку "евроинтеграторами" была уничтожена социалка. А значит по звизде пошли здравоохранение, помощь пенсионерам и т.п. То есть то, что позволяло выжить социально незащищённым группам. Во - вторых ЕЭС убила промышленное производство, а значит, в социально незащищённую группу пришло огромное пополнение. Разумеется, образование оказалось там же, где и здравоохранение, и у многих болгар пропала надежда выжить в собственной стране. Те, кто поздоровее и помоложе рванули из страны. НАСОВСЕМ. С отказом от гражданства. Это не "трудовая миграция", в том смысле, в котором на Украине, к примеру она существует сегодня, когда украинцы едут в Россию на заработки и присылают заработанное на Украину. Это - бегство, с бросанием своей земли и своих стариков.
Сейчас численность населения Украины более 45 млн человек. Хотите, чтобы лет через семь их, как в Болгарии, стало на 10% меньше? На пять миллионов человек!? Из которых пара миллионов разбежится по миру, просто потому, что на Родине у них не будет будущего, а три миллиона украинцев умрёт, точнее, если называть вещи своими именами- они, по сути, будут убиты "евроинтеграторами" Хотите этого?

Идём ко второму графику, или достаточно?

Цитата:

от: Бaбай
Интересно сколько миллионов россиян cбежало бы в европу если бы евросоюз открыл границы с россией???

Задам встречный вопрос: сколько миллионов россиян сбежало бы узнав, что новая власть собирается границы с евросоюзом (и всеми прочими) закрыть?
;)

Цитата:

от:Petrovich 1805

А это оговорено в документах ЕС? Поскольку реально подобный сценарий - ловушка....Особенно по пенсиям. Если наполнение пенсионных фондов идет из налогов то тогда должна быть подпитка из ЕС иначе реально труба.

Подробнее

это не налог впрямую. Это называется пенсионная страховка. Но без этой страховки не бывает рабочего места, т.к. работодатель ОБЯЗАН выплачивать в пенсионный фонд половину страховки. Вторую половину платит нанятый рабочий самостоятельно. Всё вместе это примерно 19% зарплаты нетто.
В принципе это, конечно, обязательный налог (плюс к минимум 25% действительно налога на прибыль и плюс 19% НДС), только называется иначе.

Цитата:

от:OperLV
Так вот это самое "социальное страхование" платится вовсе не из ваших налогов на пенсионное обеспечение, ваши налоги уже давно съедены пенсионерами.
А вы будете получать из тех денег, которые будут платить работяги будущего.
Разумеется каждый человек может дополнительно отчислять деньги в какие то пенсионные фонды, у нас их тоже не мало.
Но это дополнительно.

Подробнее

Я знаю...Именно так и есть. Но в США Социальное Страхование - это отдельный налог, который платится не в Федеральное Казначейство, а в Администрацию Социального Страхования. Там у них потом идут свои рассчеты. Но формально это разделенные системы. В Европе может быть так, что в разных странах по разному. Я как-то говорил с одним кексом. Он мне пожаловался что он уже лет двадцать на разных стипендиях, а они не генерируют пенсии.

Цитата:

от: Едкий Натр
ну как же везде?
По нашей Россие едешь и страшно из машины выйти

Это Вам страшно. Мне, вот нет. В любое время дня и ночи.
А вот, после 10 вечера где - нибудь на юге Италии, я бы не рискнул прогуляться.

А вот Хазин заявляет, что пенсий, дескать, не будет... правда, скорее всего он про Россию говорит... в качестве пенсии советует, в одном из своих выступлений, с каждой зарплаты покупать по золотой монетке...

Цитата:

от:artograff
это не налог впрямую. Это называется пенсионная страховка. Но без этой страховки не бывает рабочего места, т.к. работодатель ОБЯЗАН выплачивать в пенсионный фонд половину страховки. Вторую половину платит нанятый рабочий самостоятельно. Всё вместе это примерно 19% зарплаты нетто.
В принципе это, конечно, обязательный налог (плюс к минимум 25% действительно налога на прибыль и плюс 19% НДС), только называется иначе.

Подробнее

Он страно-специфический или общеевропейкий, как и ценности?

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
А вот Хазин заявляет, что пенсий, дескать, не будет... правда, скорее всего он про Россию говорит... в качестве пенсии советует, в одном из своих выступлений, с каждой зарплаты покупать по золотой монетке...

Подробнее

Лучше бы Вебкоин советовал. Он с 20 баксов за год вырос до $1000 и его украсть нельзя. А золотые монетки теряются, стираются и воруются. Их надо в банке хранить в сейфе и они могут реально подешеветь. ;)