Тема закрыта

франция - украина 3:0.

Всего 1300 сообщ. | Показаны 401 - 420
Re[Sergeo]:
Цитата:

от:Sergeo
Ну а я так и написал....не понимаете.....На пару легионов никто не рассчитывает (да и глупость все это).А вот надежда на то .ЧТО ЧИНОВНИКИ ВСЕХ МАСТЕЙ и другие извращенцы должны осознать что за преступлением следует наказание (было бы хорошо как у Достоевского последовало за наказанием покаяние) возможна только в цивилизованном европейском обществе...вы уж извините братья славяне с етим у вас полная ...луна...(хорошо хоть не голубая как у вашего Борички)..Только не пишите, что он наш....он на украинском языке не поет...равно как и на языках европейских стран...и не он один...у вас их много в шоу-бизнесе...а вы говорите идите к нам...боимся....

Подробнее

Вы хоть сами понимаете как смешно после этого звучит обвинение в сторону москалей про холопское мышление?


Евробарин рассудит, да.
Re[Ratso]:
Цитата:

от:Ratso
http://expert.ru/2013/11/26/kto-moskal-tot-ne-pojmet/

«Хто не скаче, той москаль!» — прыгает и скандирует группа студентов у центрального входа в здание кабинета министров Украины. Так молодые люди греются под дождем и веселят спецназовцев и самих себя. Один из студентов внезапно спотыкается. Он нечаянно угодил ногой в дыру, где еще вчера была тротуарная плитка. Активисты «евромайдана» отколупали ее, чтобы дать отпор бойцам «Беркута» (украинский ОМОН. — «РР»), когда те выпустили против митингующих слезоточивый газ.

Студент наклонился, поднял тротуарный камень, о который только что чуть не сломал ногу. «Положите на место, это оружие пролетариата! Оно нам еще пригодится!» — прокричал усатый дедушка с плакатом: «Пахло (премьер-министр Азаров. — «РР») не обирався украiнським народом, а тому немае права вирішувати долю народу!»

Чуть в сторонке под черным зонтом в черной куртке и черных промокших ботинках стоит еще один усатый мужчина. Он при­ехал из Тернопольской области вместе с односельчанами на микроавтобусе.

— Вы такой нарядный, в гал­стуке и костюме, приехали на митинг.

— Да, чтобы москали не думали, что мы тут периферия, — отвечает Игорь на красивом украинском языке.

— Вы тут за Европу или против Москвы?

— Против Москвы и за Европу. Но скорее против Москвы. Как они уже надоели!

— Какое же долговечное противоречие между украинцами и россиянами! Когда это прекратится?

— «Долго» можете забрать, это противоречие вечное и никуда не денется. Я не могу этого объяснить. Это на генном уровне. Я бывший военный, служил на атомных подводных лодках. В 38 лет вышел на пенсию. В последнем походе, в котором я принимал участие, погибло 13 человек. Все они похоронены в поселке Видяево Мурманской области. Я служил с русскими, и даже это не убило во мне неприязнь к москалям. Так думает и большинство жителей Носова — села в Подгаецком районе Тернопольской области, где я родился и живу. Ну не любим мы их, они не дали нам ничего хорошего, а Европа дала.


Где-то на этой фразе я теряю нить разговора, потому что толпа митингующих снова начинает скандировать: «Банду геть!»

Центр Киева. В подземном переходе на выходе из станции метро «Площадь Независимости» кучкуются милиционеры и молодежь. Одни в форме, другие с сине-желтыми ленточками.

— Поздно пришли, — говорит торговец картами пополнения счета у входа в подземный переход метрах в двухстах от памятника. — Пару часов назад здесь протолкнуться негде было. На этом месте толпы стояли. С оранжевой революции такого количества людей не видел.

Продавец клянет митинги:

— Еще неделька, и я останусь без средств к существованию. И так три дня из-за этих протестов не могу нормально торговать. Час назад как разложился.

— Зато как бизнес пошел!

— Пошел, но в толкучке у меня и несколько пакетов ушло.

— А сам митинг поддерживаете?

— Я? Да! Главное, чтобы крови не было.

Неожиданно толпа грянула: «Ганьба!» Это отряд беркутовцев вышел из подземного перехода и направился вверх к памятнику и митингующим.

— Сто-двести гривен им плОтят. Каждому, — кричит стоящий рядом парень с красным лицом.

— Кто платит? Может, ты платишь? Дебил, иди отсюда, — отвечают из колонны, и человек шесть устремляются в его сторону.

— Ну, значит, вас развели, — не унимается товарищ. — Вы посмотрите: вы не евро, а политические партии.

— Провокатор, — кричат в колонне и улюлюкают.

— Я гражданин Украины, — отвечает тот.

— Дуй отсюда, гражданин Украины! Сейчас в штаны наделаешь! — бросает ему женщина из группы обступивших парня демонстрантов.

У входа в Украинский дом на Европейской площади сцена, ниже палатки и установки со световым оборудованием. Между ними люди с флагами и активисты. На проезжей части все остальные. Их чуть больше тысячи. Ведущий говорит о провокациях у здания кабмина, слезоточивом газе, пикетах в других городах. Молодежь гудит. Пожилые люди, которых на удивление много, внимают речам.

— Мы хотим жить в цивилизованном мире, — перекрикивает выступающего дедушка.

— А чем плоха Россия? — спрашиваю я его.

— А чем плоха Европа?

— Вы посмотрите, что было последние несколько месяцев! — врывается в разговор женщина с горящими глазами. — Какая была истерика Москвы! Если бы это было доброе государство, они бы сказали, что давайте дружить, давайте делать то-то. Так нет. С газом ставят одни сплошные палки в колеса.

— Мы же не в ЕС вступаем.

— Я знаю, но только не с русскими.

— Я много работал в России, — опять говорит пожилой мужчина. — Но вот этот российский шантаж, вот это глумление над Украиной, особенно сейчас, особенно Путина, уже привело к тому, что терпения нет. А вот вы спросите: почему я?

— Да, спрошу.

— Я уже старый человек. У внучки два высших диплома, украинский и французский, две золотые медали за 11 классов. Дала в Украине объяву и резюме разослала. Со всей Украины только один ей предложил работу секретаря за сто гривен. Я ей лучше пенсию дам, чем она будет за сто гривен работать. Другая вышла замуж, уже год как в Германии. За это время она купила машину, отдыхала на Майорке, объездила всю Германию. Разве можно с нашей жизнью сравнить?


Концерт на площади продолжается, рок-группы на украинском языке заводят публику. Молодежь танцует. Те, кто постарше, ждут, что будет дальше. В центре площади клумба. С обратной ее стороны несколько женщин растянули флаги Украины и Евросоюза.

— Купили в Германии за собственные деньги. Мы вообще здесь бесплатно. И не с ними! — говорит самая видная и показывает на сцену. — Они уже все показали после оранжевой революции. Профукали все, что можно. Просто выразить протест негде, вот и стоим здесь.

— А зачем?

— Хотим, чтобы жизнь была с человеческим лицом. В Европе она тяжелая, но все-таки с человеческим лицом.

— Так вступаем же не в Европейский союз, а лишь подписываем соглашение об ассоциации с ЕС?

— В Одессе есть анекдот: «Скажите, а я правильно на Дерибасовскую еду? — Не только неправильно, но и сидите к ней спиной!» Вот и мы хотим хотя бы повернуться лицом к Европе. А здесь ждем, что, может быть, новый лидер появится. Потому что нынешние оппозиционеры никуда не приведут.

Подальше от скопления людей на тротуаре с другой стороны Европейской площади семейные пары. Глава семейства в куртке с флагом США на спине говорит, что увидел здесь второй Майдан.

— Нам нужно подписать ассоциацию с ЕС, чтобы сказать: «Раша, гуд-бай!» Если Россия не хочет идти в цивилизованный мир, то надо ей сказать «пока». Она травит своих людей полонием и действует методами, которые в двадцать первом веке неприемлемы. Они Петлюру застрелили, бандеровцев в Европе перестреляли. Еще раньше Троцкого зарубили.

Со сцены говорят, что у Януковича и Азарова уже нервы не выдерживают и победа не за горами.

— Будем ходить сюда столько, сколько потребуется, — говорит девушка с украинским венком на голове. Она танцует и машет государственным флагом. Ее друзья стоят сзади и греются кофе. — Мы здесь с вечера пятницы. После работы приходим. Будем здесь до пятницы 29-го, когда саммит в Вильнюсе состоится. Здесь не столько ради Евросоюза, а против власти. Сейчас хуже, чем было при Кучме. Я директор предприятия и могу вам сказать, что каждый приход налоговой — это 100–500 тысяч гривен взяток. Куда дальше? Даже мои налоги уходят в чьи-то карманы. Хватит!

С Крещатика и двух площадей расходятся гуляющая публика и демонстранты. Здесь их ждут завтра на штурм кабмина. Все в приподнятом настроении.

— Дадим гари! — молодежь бегом спускается в подземный переход. Старички спускаются вниз не торопясь, но тоже возбуждены общим порывом. Глаза у них горят. Антракт.

----------

Какое то помешательство. :?

Подробнее

Вот еще один пример работы российской пропаганды чисто на российского обывателя, и тех кто не привык думать, но свято верит своей пропаганде. Все придумано явно россиянином, понятия не имеющим об Украине, просто написал за 10 минут статейку, а вы тут ее приводите как аксиому. Хотя бы поинтересовался курсом гривни если использует гривну в своем сочинении - просто нет таких зарплат в Украине как 100 гривен в принципе, 100 гривен - это 400 ваших рублей...
Re[fffsk]:
Опять двадцать пять.
Хоть один украинец с майдана может внятно объяснить механизм улучшений? В формате "что и за счёт чего". Нет... так я получу только жидкий ответ.

Вот в таком формате:
1. что это
2. для чего это
3. из чего состоит
4. как работает.

А пока мы видим тех же хомяков, что и у нас на болотных - под видом какой-то гражданской позиции отстаивающих свои эгоистичные интересы. При этом каждый второй сидит на чемоданах, каждый первый ненавидит рашку в принципе. Вот и всё. Создали массовку с внезапно организованными палатками (ну-ну, каждый из дома принёс, одинаковые) и пудрят бабушкам мозги, дескать, если вступим, то законы заработают. Все резко станут честными, перестанут брать, воровать и пр., законы не просто заработают, а вмиг все поменяются вместе с конституцией и мозгами людей, в одночасье. Бред-то какой чудовищный.
Ещё раз: все заманухи вилами по воде писаны. Зато гарантированно получаете пропаганду толерастии, педерастии, развал и так наладом дышащего фермерского хозяйства (в европе много яблок без червей), потом вступаем в НАТО (неизбежно) и т.п. Клички за это получат гонорар хороший, а Украину начнёт ещё больше колбасить от времён перемен.

Ясное дело, что со стороны России внезапный отказ от украинской продукции тоже можно считать давлением. Но позвольте... Мы все взрослые дяди и понимаем простые вещи, которые между политкорректных строк. Не надо песен про ТВ. В ваших ящиках тоже интересно акцентируют внимание, ага. И... в стопицотый раз говорю, что нигде нет и быть не может честных и беспристрастных СМИ.
Re[fffsk]:
Цитата:

от:fffsk
Вот еще один пример работы российской пропаганды чисто на российского обывателя, и тех кто не привык думать, но свято верит своей пропаганде. Все придумано явно россиянином, понятия не имеющим об Украине, просто написал за 10 минут статейку, а вы тут ее приводите как аксиому. Хотя бы поинтересовался курсом гривни если использует гривну в своем сочинении - просто нет таких зарплат в Украине как 100 гривен в принципе, 100 гривен - это 400 ваших рублей...

Подробнее

Да я тут, на форуме этого уже начитался, эксперт лишь укрепляет в мнении о происходящем.
Re[Влад Т]:
Цитата:

от:Влад Т
...Хоть один украинец с майдана может внятно объяснить механизм улучшений? В формате "что и за счёт чего". Нет... так я получу только жидкий ответ.

Вот в таком формате:
1. что это
2. для чего это
3. из чего состоит
4. как работает.

...

Подробнее

Влад, ты как-то более понятно задай вопрос и на него ответят, ато чото не понятно ты как-то формулируешь...
Re[Влад Т]:
Цитата:
от: Влад Т

Ясное дело, что со стороны России внезапный отказ от украинской продукции тоже можно считать давлением.


Что значит "можно"? Не "можно", а нужно!
Потому как "если в сердце дверь закрыта- нужно в печень постучаться" ;)
Re[Sergeo]:
Цитата:

от:Sergeo
Ну а я так и написал....не понимаете.....На пару легионов никто не рассчитывает (да и глупость все это).А вот надежда на то .ЧТО ЧИНОВНИКИ ВСЕХ МАСТЕЙ и другие извращенцы должны осознать что за преступлением следует наказание (было бы хорошо как у Достоевского последовало за наказанием покаяние) возможна только в цивилизованном европейском обществе...вы уж извините братья славяне с етим у вас полная ...луна...(хорошо хоть не голубая как у вашего Борички)..Только не пишите, что он наш....он на украинском языке не поет...равно как и на языках европейских стран...и не он один...у вас их много в шоу-бизнесе...а вы говорите идите к нам...боимся....

Подробнее

Можно я скажу?
Как представитель государства, которое в европейскую лепёшку уже много лет назад наступило.
Так вот - НЕ БУДЕТ ЕВРОПА НАВОДИТЬ У ВАС ПОРЯДОК.
Примите как данность.
Не важно в ЕС вы или нет, порядок вы можете навести у себя только САМИ.

Вступление в ЕС сделает только одно - Европа получит себе ещё один рынок.
НЕ ВЫ ПОЛУЧИТЕ РЫНОК - ЕВРОПА.
Европе КЛАСТЬ на ваши интересы, права человека, экономическое состояние.
Европа ХОЧЕТ НА ВАС ЗАРАБОТАТЬ.
Больше того - вам будут диктоваться условия при которых вы будете вступать в ЕС и эти условия будут КРАЙНЕ НЕ ВЫГОДНЫ для вашей страны.
Под обеспечения выполнения ЭТИХ УСЛОВИЙ вам буду выдаваться кредиты, но ИХ РАСХОДОВАНИЕ БУДЕТ ЖЁСТКО РАСПИСАНО ЕВРОСОЮЗОМ и вы НЕ СМОЖЕТЕ потратить эти средства на поддержание своего производства и производителей.
Все меры Евросоюза будут направлены на снижение вашей конкурентоспособности.

Порядок будет обеспечен ЕВРОПОЙ только в том, что позволит доить ваше государство и вас лично.
Больше того ВАШ бардак, который не мешает Европе в её заработке будет использоваться против вас.
Слабость, алчность ваших политиков будет использоваться в этих же целях.

В целом подход Европы прост - варитесь в своём говне, только на нас не плескайте.

Это не паранойя теоретика заговоров.
Это опыт страны под названием Латвия.
Re[fffsk]:
Цитата:

от:fffsk
Все логично. Вот только проблема в том, что свободы настоящей как раз нет. Властьимущие считают, что законы писаны не для них и они могут творить что хотят и творят, а когда терпение людей заканчивается, они выходят на улицу, выгоняют эту власть и ставят других, которые через некоторое время становятся такими же как предшественники (т е для них закон не писан и т п...), поэтому большинство нашего общества пришло к пониманию того, что надо менять не конкретных персонажей, а саму систему власти и пример видим никак не в странах тс, а в европейских странах с их неподкупными правоохранительными органами, министрами на служебных велосипедах и т п. И даже если для этого надо потерять 25% торгового оборота, то это несравнимые по значимости вещи...

Подробнее

Я вас понимаю. Но вы не можете выдавать ваше личное видение и понимание за общеукраинское, потому что у каждого они свои. Иначе бы давно распечатали на ксероксе европейские уставы, и с этим портфелем на Майдан. Не просто с верой в кандидата или еще хуже - тупо побуянить, но с конкретными инструкциями по евроремонту Украины.
А под стремлением в Евросоюз скрывается всякое, и экономика, возможно, все-таки на первом месте для большинства.
Re[OperLV]:
Я вот то-же не понимаю людей в Украине, прыгающих на площадях чтобы влезть в Европу, так как то что Вы описали, самое логичное для чего Украина и нужна Европе, да плюс толпы рабской силы которые будут обеспечивать безбедное содержание европейцев (а когда они еще настоящими европейцами станут?).
Это ведь логично и понятно (чистая математика) - я на месте Европейцев поступил бы так же -запудрил всем мозги и заставил пахать на мое дряхлеющее население.
Мне кажется слишком наивным думать, что раз Европа то так воровать не будут и более того дадут конкурировать со своими - зачем еще один соперник нужен, а вот дешевый ресурс совсем другое дело.
Если Украине не хочется с Москалями, так не надо задешево продаваться европейцам - сами попробуйте у себя порядок навести. И меньше по майданам ходить а стараться лучше свою работу делать не пеняя на правительство.
Вот у меня есть родственники живущие во Львове, раньше сильно кичились своим незалежним положением (типа у нас будет ого-го), а счас приезжали и уже по другому говорят - одно ворье, перспектив мало, хотя люди замечательные и вражды ни какой я не вижу.
Re[fffsk]:
Цитата:

от:fffsk
...большинство нашего общества пришло к пониманию того, что надо менять не конкретных персонажей, а саму систему власти и пример видим никак не в странах тс, а в европейских странах с их неподкупными правоохранительными органами, министрами на служебных велосипедах и т п...

Подробнее

А ОТКУДА ОНИ У ВАС ВОЗЬМУТСЯ?
Из Брюсселя заказным пришлют?
Боже, какой же махровый идеализм.
Я точно помню как писал, в ветке про Майдан, что ждёт Украину и что она получит с этим Майданом.
Сбылось не всё, но очень многое.

Смотрю на то что происходит в Украине, как дурной сон повторяется.
Всё как в Латвии, поактивней правда, ибо украинцы народ более шебутной, но в целом... только вам повезло, заинтересованность России в вас выше.
Re[OperLV]:
Цитата:
от: OperLV

Это не паранойя теоретика заговоров.
Это опыт страны под названием Латвия.


Не уверен, что можно было написать лучше!

+100500
Re[Alexandr"]:
Так давайте разберемся с терминологией что-ли.

ВОт у меня, как у типичного жителя Украины, который не погружен на 100% в мысли, как заработать денег на удовлетворение первичных потребностей.
И вместо навязчивых вопросов типа:
где взять деньги на хлеб?
как заплатить за квартиру?

периодически возникают мысли такого типа:

Почему в этой стране не дороги а покрытие со случайно разбросанными ямами?
Почему собачники, выгуливая своих тварей, не убирают за ними говно?
Почему, если депутат собьет на тротуаре беременную женщину насмерть, ГАИ признает женщину виновной в ДТП?
Почему не могу просто взять и оформить свидетельство плательщика НДС и начать вести честный бизнес, платя все налоги?
Почему милиционер, видя парочку скинхедов трусливо сворачиват в другую сторону?
Почему я вижу на Майдане десятки тысяч человек, а по радио говорят, что их там 200?
Почему за футболку "Спасибо жителям донбаса" можно лишиться семьи и загреметь за решетку?
Почему отдыхать в Турции дешевле, чем на ЮБК?
Почему на бегающего человека смотрят как на умалишенного?
и т.п.

И главный вопрос: почему в педерастической Европе таких вопросов и возникнуть то не может, возникают мысли что почитать, сколько км проплыть/пробежаться/проехать на велике, куда поехать в следующие выходные с семьей? А как сюда возвращаешься - только об этом и думаешь.

Давайте для начала разберемся, в правильную ли сторону мыслит мой мозг или вокруг все так, как и должно быть, а я чего-то придираюсь?
Re[Аццкий Менольтист]:
Ну дай Бог Вам вступить, и через пару лет написать вчетверо больше "почему" с более трагическим наполнением. Не злорадствую, а причинно-следственную связь неуклонную Вам показываю.
Не верб что-то, что европейцы Вам собачьи какащки, ватаивающие по весне приедут убирать. Или деньги Вам на это выделят.
Во на покупку у них товаров и продовольствия дадут кредит, и распишут, куда его потратить. Половину, кстати, на оплату труда еврочиновников-евросоветников, за их не только бесполезные, а зачастую вредные советы.
А дети ваши должны будут детям этих еврочеловеков по процентам.
Re[Аццкий Менольтист]:
Цитата:

от:Аццкий Менольтист
И главный вопрос: почему в педерастической Европе таких вопросов и возникнуть то не может, возникают мысли что почитать, сколько км проплыть/пробежаться/проехать на велике, куда поехать в следующие выходные с семьей? А как сюда возвращаешься - только об этом и думаешь.

Давайте для начала разберемся, в правильную ли сторону мыслит мой мозг или вокруг все так, как и должно быть, а я чего-то придираюсь?

Подробнее

Начнем с самого главного - кем в Европе работаете?
Re[Ratso]:
Цитата:
от: Ratso
Начнем с самого главного - кем в Европе работаете?

В разное время по-разному. Несколько лет назад, когда еще думал о научном будущем, был аналогом нашего аспиранта в профильном хим. институте, перезащищал наше к.х.н. на их Ph.D. . В те времена имел стипендию 2000-2500 евро + гранты, где-то столько же в среднем, если это важно.
Позже ушел в девелопмент по профилю опять же, работаю удаленно в любом конце мира, где есть интернет.

Если это намеки на тему макдональдса и прочего, то не по адресу )
Re[Аццкий Менольтист]:
Цитата:

от:Аццкий Менольтист
В разное время по-разному. Несколько лет назад, когда еще думал о научном будущем, был аналогом нашего аспиранта в профильном хим. институте, перезащищал наше к.х.н. на их Ph.D. . В те времена имел стипендию 2000-2500 евро + гранты, где-то столько же в среднем, если это важно.
Позже ушел в девелопмент по профилю опять же, работаю удаленно в любом конце мира, где есть интернет.

Если это намеки на тему макдональдса и прочего, то не по адресу )

Подробнее

Да не, как раз по адресу.

Собсна много ли таких как вы у вас на Родине, и что с ними (не такими как вы) делать?
Re[fffsk]:
Цитата:

от:fffsk
Все логично. Вот только проблема в том, что свободы настоящей как раз нет. Властьимущие считают, что законы писаны не для них и они могут творить что хотят и творят, а когда терпение людей заканчивается, они выходят на улицу, выгоняют эту власть и ставят других, которые через некоторое время становятся такими же как предшественники (т е для них закон не писан и т п...), поэтому большинство нашего общества пришло к пониманию того, что надо менять не конкретных персонажей, а саму систему власти и пример видим никак не в странах тс, а в европейских странах с их неподкупными правоохранительными органами, министрами на служебных велосипедах и т п. И даже если для этого надо потерять 25% торгового оборота, то это несравнимые по значимости вещи...

Подробнее



пафосная дурь
Re[faterdom]:
А дети ваши должны будут детям этих еврочеловеков по процентам.

однозначно.
Re[Ratso]:
Цитата:
от: Ratso
Да не, как раз по адресу.

Собсна много ли таких как вы у вас на Родине, и что с ними (не такими как вы) делать?

Вопрос не в том, сколько кого.
Вопрос в том, что мешало остальным. мне сложно говорить о проблемах всех 46 миллионов человек. Все знакомые, кто более-менее с головой, обеспечили себе уровень жизни на уровне того, что можно с натяжкой назвать "средним классом" по европейским меркам, . (движимость/недвижмость, отдых по желанию, а не как получится, возможность тратиться на хобби пару-тройку месячных зп в год)

При чем, самыми разными путями: кто пошел в менеджеры среднего звена нормальных компаний, кто преуспел на почве фотографии, кто-то пишет хороший код в т.ч. для запада, ктото двинулся в научные проекты в области фармакологии. Кто-то превращает хобби в источник заработка.

Приведу пример: в Богом забытой Польше есть такой Гжегош, мужик лет 40-ка, ежегодно организует гонку со стартовым взносом 200 евро и явкой порядка 1000 человек со всей Европы, вернее не гонку, а серию из трех мероприятий. Нежданно, не гаданно, Гжегош лично втягивает в Польские Карпаты порядка миллиона Евро ежегодно (это если посчитать еще проживание питание и т.п.)
Мы в порядке эксперимента провели упрощенную версию подобного мероприятия в Крыму. Взнос был 130 баксов за 3 дня, приехало примерно 150 человек, половина из-за границы, на первый взгляд - копейки, если учесть расходы, затраты времени и т.п., Но! В принципе, если ничем больше не заниматься и проводить 3-4 таких мероприятия в год, через пару лет явка будет, как у Гжегоша со всеми вытекающими.

Знакомые через 2-е руки построили в Буковели и Пилипце байк-парки, куда сейчас приезжает куча народа из Москвы, которые раньше ездили катать в Альпах. Банально ближе, опять же, приложили свои усилия, притянули людей, заработали деньги и себе и людям вокруг. Развивается туризм, ресторанный бизнес и т.п.

В Полтаве и Киеве люди, которых я знаю не один год, начали производиться высококачественные запчасти для велосипедов, продают опять же, и в Россию и в Европу и в Америки, все это - капля в море 70 миллиардов экспорта, но эти люди не ноют, что все плохо, а что-то делают, зарабатывая деньги, при чем, притягивая их из-за границы

Это я съезжаю постоянно на велотему, так как она занимает 50% свободного процессорного времени ))) Люблю я это дело. Примеров из других отраслей приведут люди, другими отраслями интересующиеся

А можно чего-то произвести, вырастить, построить и т.п.

Но кому это нужно? Лучше на форуме языками потрепать, конечно.

А то все только и ноют, что черной металлургии - гаплык. Но ничего не делают, чтобы что-то изменить хоть в черной металлургии, хоть вокруг себя.
Я не вижу в себе силы поднять производство уровня металлургического завода, но могу поднять небольшой бизнес, обеспечив работой себя и еще несколько человек. Потому и рассуждаю о проблемах, свойственных мелкому бизнесу, о сталелитейных заводах пусть думают те, кто в этом компетентен

Если кто-то говорит, что в Украине невозможно нормально зарабатывать, вам врут. Другой вопрос, что нет никаких гарантий, что у тебя завтра не отберут половину или даже все угрюмые люди в штатском. У нас термин "покращення" (улчшение) уже стал нарицательным.

Никто ж не мешает разобраться в Java или PHP, посвятить годик обучению и изменить жизнь к лучшему. У меня сейчас на проекте два программиста из Николаева, я бы сказал, ниже среднего по уровню (но достаточного под конкретную задачу), получают 2.5К и 2К американских рублей, второй - совсем практикант. А весьма хороший 1С-ник, сидящий в Харькове - до 10-ки в зависимости от загрузки.
PS: Хотя, конечно, москвичам такие зп покажутся смешными :?
Re[Аццкий Менольтист]:
Это все конечно интересно, хорошо, и наверное во многом правильно.
Но у нас тут не столько форум домохозяек, где делятся секретами успеха, рецептами, или жалуются на неудачи, сколько сборище более-менее тертых пикейных жилетов.
Поэтому после адсорбции сплетен мы иногда посматриваем в макро, ну так, для объективности.

Кроме того, по данным от Всемирного банка, Украина занимает 136 место по валовому доходу на душу, что почти на сотню мест ниже России.
Все это прозрачно намекает о чаяньях Украины в целом.
Но вот только не надо комплексовать по этому поводу. Искать оптимальный выход из сложной ситуации свойственно всем людям.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.