ФОВЕОН-кухня: как его варить.
Всего 2812 сообщ.
|
Показаны 1841 - 1860
Re[andrew_s04]:
нормальная фотография даже без обработки.
Re[]:
ММ забросил ссылку на китайцев
обратите внимание на влияние шумодавов
http://forum.xitek.com/thread-1117810-3-1-1.html
по китайскому рецепту омолаживания
обратите внимание на влияние шумодавов
http://forum.xitek.com/thread-1117810-3-1-1.html
по китайскому рецепту омолаживания
Re[serg_gera]:
от: serg_gera
ММ забросил ссылку на китайцев
обратите внимание на влияние шумодавов
http://forum.xitek.com/thread-1117810-3-1-1.html
по китайскому рецепту омолаживания ...
Уже предлагались шумодавы и в этой ветке (несколькими постами выше).
С шумодавами детализации не будет - у Меррилла в этом случае никаких преимуществ перед существенно более дешевым и универсальным Байером
(которым можно снимать и при плохом освещении и на высоких исо - при этом получить приемлемый результат)
***
На крайний случай пойдет конечно же.
от: serg_gera
...
http://forum.xitek.com/thread-1117810-3-1-1.html
по китайскому рецепту омолаживания ...
Понравился оригинальный ДПшный снимок :D :
Re[andrew_s04]:
Двушка... рав от muar
Re[serg_gera]:
.
Re[andrew_s04]:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:30482-39#1224
Re[serg_gera]:
от: serg_gera
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:30482-39#1224
Нормально только с серьезным яркостным шумодавом (ползунок на 4-ю позицию вправо).
При его отключении лезут артефакты.
(На картинке шумодав отключен)
Re[andrew_s04]:
На улице не поснимал, пока что. Пока получилось более-менее прилично, с выключенным цветовым шумодавом, с яркостным на 4-ую позицию, а ББ - солнечно. цвета плавают поменьше, но текстуры(к примеру волосы) поджирает ((
Осторожно - очень тяжелые файлы.
В общем кадр. Худ. ценность прошу не трогать, не в ней соль :)))
Итак юные и не очень любители любви имеем:
Превьюшка рава:
http://vrubilnik.ru/kate3.jpg
Проявленый рав, все по умолчанию, ББ - тень:
http://vrubilnik.ru/kate2.jpg
UF RAW (dc RAW) - авто ББ/автоэкспозиция
http://vrubilnik.ru/kate6.jpg
Результат после фотошопа, микширование каналов/кривые/HSB
http://vrubilnik.ru/kate5.jpg
+ шумодав на красный/зеленые и USM (ужасно грубо - править лень)
http://vrubilnik.ru/kate8.jpg
Сумбурно краткие умозаключения:
1. Превьюха тоже шумодавица примерно в -2 по цветовому и в +1 по яркостному шуму в терминах SPP
2. Если вы начнете жестко крутить tiff с генерированный из SPP - то вы наткнетесь на то что цвета/яркости ползут на снимке не плавно или с "шумовыми" переходами, а клочьями в т.ч. с вертикальными полосами.
3. На базе парсинга dcraw(uf raw как оболочка сверху). По всей видимости разделение красно-оранжевого и зелено-болотного канала настолько минимально что камера работает в них как скорее "триггер", т.е. что либо есть, либо нет соответственно красный "загоняеццо" то в темные то в светлые участки, отсюда и мегатекстура кожи, так как яркостной градаций у красного фактически то и нет, а тон бледнолицых косвенно определяется и им, это не считая того что SPP обесцвечивает тени.
4. Если обратить внимание, то там где зеленые-пурпурные пятна в SPP, из голого рава - зелено-пурпурный шум, т.е. SPP получается пытается угадать оттенок по шуму
, не считая того SPP пытается зашарпить и зашумодавить одновременно.
5. "На лицо"(тавтология то какая) - нехватка разрядности(см. гистограмму после "приведения снимка"), коли отклик по красному в 4-ре раза меньше,а по зеленому в 2 раза меньше, чем по синиму, могли бы вывернуться да квантовать более плотно там где есть сигнал. А то 3-х слойный 14битный рав мерилл год будет записывать.
6. "А король то голый" - т.е. резкость то накрученная, о чем тут многие уже писали. И это тоже плохо, но благо в последних SPP это разрешили отключить.
7. Бледнолицых див гламурных без тонны штукатурки не снимать на нее, во избежании получения боли от модели неимоверной(с - Йода).
8. Пилит сигме фовеон, не перепилить. :(
p.s. Правда надо учесть, что фотошоп раскрашивание, это скорее "спортивный" пример, т.к. насколько я читал раскрашивание "по феншую" идет через "бОльшее" число компонент и с бОльшей сложностью мат аппарата. Однако кореляцию шума и цветовых пятен не подметить сложно.
Исходник
http://vrubilnik.ru/kate1.zip
Осторожно - очень тяжелые файлы.
В общем кадр. Худ. ценность прошу не трогать, не в ней соль :)))
Итак юные и не очень любители любви имеем:
Превьюшка рава:
http://vrubilnik.ru/kate3.jpg
Проявленый рав, все по умолчанию, ББ - тень:
http://vrubilnik.ru/kate2.jpg
UF RAW (dc RAW) - авто ББ/автоэкспозиция
http://vrubilnik.ru/kate6.jpg
Результат после фотошопа, микширование каналов/кривые/HSB
http://vrubilnik.ru/kate5.jpg
+ шумодав на красный/зеленые и USM (ужасно грубо - править лень)
http://vrubilnik.ru/kate8.jpg
Сумбурно краткие умозаключения:
1. Превьюха тоже шумодавица примерно в -2 по цветовому и в +1 по яркостному шуму в терминах SPP
2. Если вы начнете жестко крутить tiff с генерированный из SPP - то вы наткнетесь на то что цвета/яркости ползут на снимке не плавно или с "шумовыми" переходами, а клочьями в т.ч. с вертикальными полосами.
3. На базе парсинга dcraw(uf raw как оболочка сверху). По всей видимости разделение красно-оранжевого и зелено-болотного канала настолько минимально что камера работает в них как скорее "триггер", т.е. что либо есть, либо нет соответственно красный "загоняеццо" то в темные то в светлые участки, отсюда и мегатекстура кожи, так как яркостной градаций у красного фактически то и нет, а тон бледнолицых косвенно определяется и им, это не считая того что SPP обесцвечивает тени.
4. Если обратить внимание, то там где зеленые-пурпурные пятна в SPP, из голого рава - зелено-пурпурный шум, т.е. SPP получается пытается угадать оттенок по шуму
, не считая того SPP пытается зашарпить и зашумодавить одновременно. 5. "На лицо"(тавтология то какая) - нехватка разрядности(см. гистограмму после "приведения снимка"), коли отклик по красному в 4-ре раза меньше,а по зеленому в 2 раза меньше, чем по синиму, могли бы вывернуться да квантовать более плотно там где есть сигнал. А то 3-х слойный 14битный рав мерилл год будет записывать.
6. "А король то голый" - т.е. резкость то накрученная, о чем тут многие уже писали. И это тоже плохо, но благо в последних SPP это разрешили отключить.
7. Бледнолицых див гламурных без тонны штукатурки не снимать на нее, во избежании получения боли от модели неимоверной(с - Йода).
8. Пилит сигме фовеон, не перепилить. :(
p.s. Правда надо учесть, что фотошоп раскрашивание, это скорее "спортивный" пример, т.к. насколько я читал раскрашивание "по феншую" идет через "бОльшее" число компонент и с бОльшей сложностью мат аппарата. Однако кореляцию шума и цветовых пятен не подметить сложно.
Исходник
http://vrubilnik.ru/kate1.zip
Re[K.N.V.]:
Сорри дубль
Re[K.N.V.]:
только СПП
Re[K.N.V.]:
от: K.N.V.
В общем кадр.
Скажите, пожалуйста, чем вы освещали модель?
Re[mixxxxxer]:
Raylab Axio через соты.
Re[K.N.V.]:
от: K.N.V.
Raylab Axio через соты.
В общем, реанимировал девушку, как сумел:
Att: 9 Mb...
Re[mixxxxxer]:
На мой монитор, "желтуха" только отпрогрессировала. Понятно что высокий контраст не конек сигмы, но в данном случае изучается возможность получения лица без пурпурно-зеленого треша.
Re[K.N.V.]:
от: K.N.V.
На мой монитор, "желтуха" только отпрогрессировала. Понятно что высокий контраст не конек сигмы, но в данном случае изучается возможность получения лица без пурпурно-зеленого треша.
Мм... Осмелюсь спросить, а у вас калиброванный монитор? Просто у меня никакого "пурпурно-зеленого трэша" не наблюдается...
Да вы сами пипеткой проверьте по лицу - в Lab-е классика скинтонового жанра наблюдается:
Re[mixxxxxer]:
Откалибровано, два - TN и P-IPS что бы была возможность контролировать результат в т.ч. на скудных по ДД устройствах отображения.
В приведенных точках - проблем нет, хоть и щеки на грани, т.е. больше их не проэкспонировать, т.е. все замечательно если у нас так "высветлено" все лицо, а я и снимал специально с боковым жестким светом, что бы посмотреть "предельный" случай. В участках указанных стрелками есть цветовая неопределенность перехода свет-тень.
На вскидку 600d снимает так же на iso400, но без пятен.
p.s. если поборю лень, могу устроить очную ставку со вторым пятаком и сигмаполтосом. Дабы у местных форумчан не было предвзятости, прошу высказаться по идеям, что где на чем как и при каких прессетах.
В приведенных точках - проблем нет, хоть и щеки на грани, т.е. больше их не проэкспонировать, т.е. все замечательно если у нас так "высветлено" все лицо, а я и снимал специально с боковым жестким светом, что бы посмотреть "предельный" случай. В участках указанных стрелками есть цветовая неопределенность перехода свет-тень.
На вскидку 600d снимает так же на iso400, но без пятен.
p.s. если поборю лень, могу устроить очную ставку со вторым пятаком и сигмаполтосом. Дабы у местных форумчан не было предвзятости, прошу высказаться по идеям, что где на чем как и при каких прессетах.
Re[K.N.V.]:
Колоссальная работа! Аплодирую стоя 
Значит предложенный мною вариант настроить ДПшку на студийный свет и стрелять в камджпег - не годится
Вы только что описАли метод, которым обесцвечивается кожа (намеренно) в бюджетных Никонах (д5100 например).
Сравните с плотностью цвета и пресловутыми градациями красного у Никона Д4 :D. Там ничего не "зарублено".
Дело в том, что РАВы с СД1М, как бы это мягче сказать, не такие (как с ДПшек).
Я пробовал равы Михаила Мосейко (еще раньше другие из сети) - и там грязная зелень (смешение указанного вами красно-оранжевого и зелено-болотного каналов),
перешарп и переконтраст - не вылезали на коже бледнолицых.
Допускаю, что в СД1М используются другие алгоритмы обработки. Косвенное подтверждение этой гипотезы (а может и прямое!) - пул СД1М на фликре завален снимками людей.
Для себя сделал вывод (возможно неправильный, ошибочный etc).
Для пейзажей ДПшки - супер, конечно. Вне конкуренции.
Но в том, что касается съемки людей, ДП1-3М - это что-то типа "trial version", "try and buy".
Попробуй ДП Меррил, а если хочешь СФ детализации при фотографировании "человеков", БЕЗ МУАРА на черных тканях - покупай СД1М.
Сравните с 1100 долл за ДП3М (а я уж губу раскатал :D)
(цены в Украине):
СД1М боди 2700 долл.
Сигма 85/1,4 байонет SA 950 долл.
Сигма 35/1,4 байонет SA 950 долл.
(Или минимум - сигмополтос за 500 долл., или Сигма 50-150/2,8 за 900 долл)
За такие деньги начинаю смотреть на (ужас! :)) Сони А99 - приятный "плотный" цвет, отличные скинтоны даже на исо6400, черные ткани в студии относительно нормально;
неплохая детализация (конечно, до Меррилла далеко :(), Полный Кадр.
Т.е. СД1М имхо сильно переоценена, при этом возможности ее сильно ограничены (исо не более 200).
PS
(В камере Михаила Мосейко, возможно, другая проблема. Может быть, кто-то вскрывал ее с целью какой-нибудь модернизации.
Есть также мнение, что дело в накрученных на объектив (сомнительных) фильтрах. ИМХО разумеется.
Верю, что у Михаила все наладится).
от: K.N.V.
Сумбурно краткие умозаключения:
1. Превьюха тоже шумодавица примерно в -2 по цветовому и в +1 по яркостному шуму в терминах SPP
Значит предложенный мною вариант настроить ДПшку на студийный свет и стрелять в камджпег - не годится
от: K.N.V.
...яркостной градаций у красного фактически то и нет, а тон бледнолицых косвенно определяется и им...
Вы только что описАли метод, которым обесцвечивается кожа (намеренно) в бюджетных Никонах (д5100 например).
Сравните с плотностью цвета и пресловутыми градациями красного у Никона Д4 :D. Там ничего не "зарублено".
от:K.N.V.
2. Если вы начнете жестко крутить tiff с генерированный из SPP - то вы наткнетесь на то что цвета/яркости ползут на снимке не плавно или с "шумовыми" переходами, а клочьями
в т.ч. с вертикальными полосами.
3. На базе парсинга dcraw(uf raw как оболочка сверху). По всей видимости разделение красно-оранжевого и зелено-болотного канала настолько минимально что камера работает в
них как скорее "триггер", т.е. что либо есть, либо нет соответственно красный "загоняеццо" то в темные то в светлые участки, отсюда и мегатекстура кожи, так как яркостной
градаций у красного фактически то и нет, а тон бледнолицых косвенно определяется и им, это не считая того что SPP обесцвечивает тени.
4. Если обратить внимание, то там где зеленые-пурпурные пятна в SPP, из голого рава - зелено-пурпурный шум, т.е. SPP получается пытается угадать оттенок по шуму :D , не сч
итая того SPP пытается зашарпить и зашумодавить одновременно.
5. "На лицо"(тавтология то какая) - нехватка разрядности(см. гистограмму после "приведения снимка"), коли отклик по красному в 4-ре раза меньше,а по зеленому в 2 раза мень
ше, чем по синиму, могли бы вывернуться да квантовать более плотно там где есть сигнал. А то 3-х слойный 14битный рав мерилл год будет записывать.
6. "А король то голый" - т.е. резкость то накрученная, о чем тут многие уже писали. И это тоже плохо, но благо в последних SPP это разрешили отключить.
7. Бледнолицых див гламурных без тонны штукатурки не снимать на нее, во избежании получения боли от модели неимоверной(с - Йода).
8. Пилить сигме фовеон, не перепилить. :(Подробнее
Дело в том, что РАВы с СД1М, как бы это мягче сказать, не такие (как с ДПшек).
Я пробовал равы Михаила Мосейко (еще раньше другие из сети) - и там грязная зелень (смешение указанного вами красно-оранжевого и зелено-болотного каналов),
перешарп и переконтраст - не вылезали на коже бледнолицых.
Допускаю, что в СД1М используются другие алгоритмы обработки. Косвенное подтверждение этой гипотезы (а может и прямое!) - пул СД1М на фликре завален снимками людей.
Для себя сделал вывод (возможно неправильный, ошибочный etc).
Для пейзажей ДПшки - супер, конечно. Вне конкуренции.
Но в том, что касается съемки людей, ДП1-3М - это что-то типа "trial version", "try and buy".
Попробуй ДП Меррил, а если хочешь СФ детализации при фотографировании "человеков", БЕЗ МУАРА на черных тканях - покупай СД1М.
Сравните с 1100 долл за ДП3М (а я уж губу раскатал :D)
(цены в Украине):
СД1М боди 2700 долл.
Сигма 85/1,4 байонет SA 950 долл.
Сигма 35/1,4 байонет SA 950 долл.
(Или минимум - сигмополтос за 500 долл., или Сигма 50-150/2,8 за 900 долл)
За такие деньги начинаю смотреть на (ужас! :)) Сони А99 - приятный "плотный" цвет, отличные скинтоны даже на исо6400, черные ткани в студии относительно нормально;
неплохая детализация (конечно, до Меррилла далеко :(), Полный Кадр.
Т.е. СД1М имхо сильно переоценена, при этом возможности ее сильно ограничены (исо не более 200).
PS
(В камере Михаила Мосейко, возможно, другая проблема. Может быть, кто-то вскрывал ее с целью какой-нибудь модернизации.
Есть также мнение, что дело в накрученных на объектив (сомнительных) фильтрах. ИМХО разумеется.
Верю, что у Михаила все наладится).
Re[mixxxxxer]:
от: mixxxxxer
В общем, реанимировал девушку, как сумел:
...
Я еще раньше заметил на ваших вариантах обработки серо-желто-зеленый оттенок кожи :(
Возможно, что-то с монитором
Re[andrew_s04]:
от: andrew_s04
Я еще раньше заметил на ваших вариантах обработки серо-желто-зеленый оттенок кожи :(
Возможно, что-то с монитором
С монитором все норм. Со снимками проблема...
В тех местах, на которые указывает автор у меня видно то же, что и ему. Просто он сделал даунсайз, и "проблемные" области усилились...
Знаете, что-то я все же не верю в подобные безумные закидоны xx-1M-ок...
K.N.V., что это за свет такой у вас расчудесный, который делает из молодой девушки утопленницу? И как вы его поставили, что лицо девушки в глубокой недодержке, а левее ее почти пересвет? Типа специально так сделали? Чтобы что продемонстрировать? СЖЗ оттенки у сигмы в недосвете в пару ступеней? Так это и так известно и зачастую справедливо даже для первых сигм...
Простите мне мое невежество, но как вы сняли с импульсным светом с выдержкой 1/800? У дп-шки что, синхра на всех выдержках?
Re[mixxxxxer]:
от: mixxxxxer
...
Знаете, что-то я все же не верю в подобные безумные закидоны xx-1M-ок...
Не вижу аргументации.
Ваше "Не верю" кропотливо проведенной работе K.N.V. и сравнению ДПхМ с другими бюджетными фотоизделиями других фирм (плохое качество съемки людей, в отличие от профессиональных и дорогих моделей) ничем не подкреплено.
Пример Сигмы СД15 - не годится; во времена ее выпуска еще не было технологий саботажа съемки людей (кожа - "морковка", кожа "воск", зарубливание красного - я про бюджетный никон типа д5100-д7000,
другими не особо интересовался)
от:mixxxxxer
K.N.V., что это за свет такой у вас расчудесный, который делает из молодой девушки утопленницу? И как вы его поставили, что лицо девушки в глубокой недодержке, а левее ее почти пересвет? Типа специально так сделали? Чтобы что продемонстрировать? СЖЗ оттенки у сигмы в недосвете в пару ступеней? Так это и так известно и зачастую справедливо даже для первых сигм...Подробнее
Свет жесткий, акцентированный (с сотами). Все совершенно правильно.
Автор, вероятно хотел исключить вредные засветки от стен, потолка etc
от: mixxxxxer
Простите мне мое невежество, но как вы сняли с импульсным светом с выдержкой 1/800? У дп-шки что, синхра на всех выдержках?
У Сигм ДПхМ центральный затвор, как в мыльницах; и при определенных значениях диафрагмы он может обеспечивать синхронизацию вплоть до 1/1250сек
