Фотоярмарка в Петербурге. Вести со стенда Сони.

Цитата:

от:Alex Dumenko
Вроде простой вопрос задал - прокомментировать фразу "например Sigma то пока вне конкуренции". В ответ что-то неопределенное, типа "технология А круче технологии Б потому что так все говорят". При этом неважно, что Sigma эта многим просто даром не нужна.

Ну-ну. ;)

Подробнее

Если не ошибаюсь по моему я писал почему вне конкуренции - если Вы не умеете читать даже, то извените специально для Вас!
[quot]Пока никто кроме Sigma не выпускает доступного зеркала на подобных матрицах... (Вы не согласны??? ) или Вы просто флуд разводите? [/quot]

Вы не согласны?? или есть еще кто то кто выпускает зеркальные камеры доступные по цене на Foveon???
Если не согласны - пишет какая фирма, и какая цена...

[quot] При этом неважно, что Sigma эта многим просто даром не нужна.[/quot] - Это Ваше субьективное мнение, покапайтесь в форуме ( знаете как делается поиск "Sigma SD10" или "Sigma SD14") - читайте как она даром не нужна - кстати если Вам не нужна она и у кого то она есть хотябы 10точка с удовольствием Вас от нее избавлю задаром - подарите????

Цитата:

от:netV
Если не ошибаюсь по моему я писал почему вне конкуренции - если Вы не умеете читать даже, то извените специально для Вас!
[quot]Пока никто кроме Sigma не выпускает доступного зеркала на подобных матрицах... (Вы не согласны??? ) или Вы просто флуд разводите? [/quot]

Вы не согласны?? или есть еще кто то кто выпускает зеркальные камеры доступные по цене на Foveon???
Если не согласны - пишет какая фирма, и какая цена...

[quot] При этом неважно, что Sigma эта многим просто даром не нужна.[/quot] - Это Ваше субьективное мнение, покапайтесь в форуме ( знаете как делается поиск "Sigma SD10" или "Sigma SD14") - читайте как она даром не нужна - кстати если Вам не нужна она и у кого то она есть хотябы 10точка с удовольствием Вас от нее избавлю задаром - подарите????

Подробнее

Жизнь извинит, ага.

p.s. Экие дурилки в этих Canon, Sony, Kodak и прочих Dalsa-х. Выпускают этот срамной отсталый Bayer, не замечая, как далеко обогнала их компания Foveon. Вспомнился, отчего-то, старый бородатый анекдот про неуловимого Джо, который неуловим потому, что никому не нужно его ловить. ;)

Цитата:

от:Alex Dumenko
Жизнь извинит, ага.

p.s. Экие дурилки в этих Canon, Sony, Kodak и прочих Dalsa-х. Выпускают этот срамной отсталый Bayer, не замечая, как далеко обогнала их компания Foveon. Вспомнился, отчего-то, старый бородатый анекдот про неуловимого Джо, который неуловим потому, что никому не нужно его ловить. ;)

Подробнее

Вы вообще читаете отзывы людей, что люди пишут и чего хотят? или для Вас существует тока свое мнение? Признайтесь хотябы себе честно читали ли про Foveon хоть (три фильтра так или так - сешно Вас слушать...)? а сравнивнение снимков смотрели хоть где?

И от куда вы знаете не ведут ли попытки создать нечто подобное теже Kodak или Sony...

Ну вот что Вы спорите на пустом месте - ну не нравиться не покупайте... Вас никто не заставляет - тока не надо уподоблятся воинствующей безграмотности...

Если верить тому, что в свое время рассказывал СержСмарт, Кенон вроде работал над матрицами типа Фовеон.

Цитата:

от: Юрий_КМ
Если верить тому, что в свое время рассказывал СержСмарт, Кенон вроде работал над матрицами типа Фовеон.

Вы всерьез этому верите?

Не очень. Зачем это Кенону?

Цитата:

от:netV
Вы вообще читаете отзывы людей, что люди пишут и чего хотят? или для Вас существует тока свое мнение? Признайтесь хотябы себе честно читали ли про Foveon хоть (три фильтра так или так - сешно Вас слушать...)? а сравнивнение снимков смотрели хоть где?

И от куда вы знаете не ведут ли попытки создать нечто подобное теже Kodak или Sony...

Ну вот что Вы спорите на пустом месте - ну не нравиться не покупайте... Вас никто не заставляет - тока не надо уподоблятся воинствующей безграмотности...

Подробнее

Сделали мне смешно, ага.
Разумеется, читаю. Даже более того, смотрю на результаты. Никаких чудес не заметил. Более того, вижу:
1. Попытки владельцев Sigma SD припаивать к своему байонету объективы Canon. Странно, да? Оказывается, преимущества не только из супер-пупер матриц складываются.
2. Отсутствие матриц Foveon где бы то ни было, кроме пары мыльниц и аж 3-х зеркалок от Sigma. Странно, да? Наверное, Foveon настолько неудачно подписал договор о сотрудничестве, что никак не может отгрузить жаждущим из того же Pentax или Olympus горстку супер-пупер матриц.
3. Над каждым пикселом в байеровском массиве вижу только 1 светофильтр, а не бутерброд из 3-х светофильтров и 2-х слоев кремниевой подложки. Страшно представить, сколько там электронов доберется до красного пиксела, начиная с ISO400.

Цитата:

от:Alex Dumenko
Сделали мне смешно, ага.
Разумеется, читаю. Даже более того, смотрю на результаты. Никаких чудес не заметил. Более того, вижу:
1. Попытки владельцев Sigma SD припаивать к своему байонету объективы Canon. Странно, да? Оказывается, преимущества не только из супер-пупер матриц складываются.
2. Отсутствие матриц Foveon где бы то ни было, кроме пары мыльниц и аж 3-х зеркалок от Sigma. Странно, да? Наверное, Foveon настолько неудачно подписал договор о сотрудничестве, что никак не может отгрузить жаждущим из того же Pentax или Olympus горстку супер-пупер матриц.

Подробнее

А разве у Олимпуса матрицы собственной разработки ? зачем им фовеон...

Kodak и Matsushita/Panasonic для Olympus делают матрицы FourThirds, а про мыльничные я и не знаю.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Kodak и Matsushita/Panasonic для Olympus делают матрицы FourThirds, а про мыльничные я и не знаю.

ну если есть договор с мацишитой то и хотел может быть олипус дернуться (а как раз для 4/3 фовеон был бы неплох) а не может - обычно договор таких фокусов не позволяет....
Хотя я думал что для e330 они свою матрицу сделали... в смысле своей разработки...

Цитата:

от:Alex Dumenko
3. Над каждым пикселом в байеровском массиве вижу только 1 светофильтр, а не бутерброд из 3-х светофильтров и 2-х слоев кремниевой подложки. Страшно представить, сколько там электронов доберется до красного пиксела, начиная с ISO400.

Подробнее

В Foveon'е, если я правильно понимаю, светофильтров нет вообще, чем и хорош.

Да, там вроде как используется то, что внутренний фотоэффект для света разной длинны волны происходит в полупроводнике на разной глубине.

Цитата:

от: miope
В Foveon'е, если я правильно понимаю, светофильтров нет вообще, чем и хорош.

Да, Вы правы; с их сайта: "To capture the color that other image sensors miss, Foveon X3® direct image sensors use three layers of pixels embedded in silicon. The layers are positioned to take advantage of the fact that silicon absorbs different wavelengths of light to different depths. The bottom layer records red, the middle layer records green, and the top layer records blue. Each stack of pixels directly records all of the light at each point in the image."

Выходит, что и в этой структуре неизбежна интерполяция сигналов, т.к. граничные частоты (голубой и желтый) все равно будут регистрироваться в 2-х слоях, расположенных рядом. ;)

Цитата:

от: Юрий_КМ
1. Выхода Сотки, ребрендинга минольтовских объективов и выпуска Цейссов мы ждали немножечко меньше, чем три года. Ведь правда?

Правда, но пока система нормальная из нынешней соневской сделается, года три как раз пройдёт, имхо.
Цитата:

от: Юрий_КМ

2. Имхо цяцька типа Плэйстейшена сегодня уже не так интересна и востребована, как в былые годы. Имхо с ЦЗ и причандалами для них производителю перспективнее сейчас возиться.

Да, для нас, фотолюбителей, когда выйдет новый Плейстейшн безусловно неважно.
Но какие-нибудь "японские школьницы"(с) может всё время о новой приставке от Сони думают. А сони всё дразнится, дразнится, сроки выпуска всё дальше переносит..
А потом аналитики отчёты составляют и дивятся: Япония опять на первом месте по числу самоубийств

Но это так было, лирическое отступление. :) А если серьёзно, то соневский пиар странный какой-то. Периодически появляются(и в прессе и в инете) заявления типа "ой, какую классную вещь мы разрабатываем, только мы вам о ней пока ничего не скажем". Меня подобные сатьи несколько удивляют, информации ноль, зато пафос зашкаливает. Ну а сроки выпуска что, так уж сложно заранее рассчитать? И это не только для плейстейшна, ведь новый цейс 16-80 перенесли тоже.
Цитата:

от: Юрий_КМ

3. Может. Система Dynax/Maxxum уже два раза "умирала", а в результате - живее всех живых :)

Хм, я пока насчитал только 1 раз ;)
Когда М стала КМ там была не смерть, а скорее смена ботинок на тапочки
Цитата:

от:Юрий_КМ

4. Про выезжание на клевых минольтовских б/у объективах. Имхо Соневские маркетоиды учитывают ситуацию. На них делали ставку на "переходный" период. О дальнейших планах Сони по развитию линейки оптики в "блиц-интервью", которое провел автор темы - хорошо написано.

Подробнее

Фик знает что они там учитывают. Пока что у меня создается впечатление, что сони сделала первую в мире цифрозеркальную систему для лохов. Приходит такой субъект в магазин, говорит
"хочу фоткать в темном помещении". Ему говорят"пжлуйста, у нас есть замечательний 50/1,4"
"Хочу чтоб большая толпа народу в кадр влезала" -28/2,8
"птиц фоткать хочу"-75-300
"цветочки-паучков"-50/2,8(если покупатель дорого одет, можно попытаться впарить сотку макро)
Вот правда зумы есть с перекрывающимся диапазоном, но ведь давно известно- настоящему пацану даже в руки
брать камеру с зумом менее 10х противно
Короче говоря, линейка выстроена таким образом, чтобы покупатель НЕ ДУМАЛ! А линейка профоптики(и цейсы) нужны для того, чтоб юзер полагал, что профессионалы используют технику сони.

Пока у меня сложилось вот такое странное впечатление. Хотелось бы верить, что соневские маркетоиды видят это всё-таки иначе, и что-то вроде семерки будет скоро выпущено. Тогда и оптика приличная появится, фиксы там приличные, но относительно бюджетные, 100/2 к примеру(скрестил пальцы за спиной).

ЗЫ недельки две назад всплывала свеженькая статья в каком-то испанском журнале, так там местный сонимэн заявлял, что камеры более высокого уровня не будет в следующем году. Но, получается, это противоречит заявлениям русских сонимэнов.
Всё страньше и страньше.. :)

Цитата:

от: Alex Dumenko
Выходит, что и в этой структуре неизбежна интерполяция сигналов, т.к. граничные частоты (голубой и желтый) все равно будут регистрироваться в 2-х слоях, расположенных рядом. ;)

Да даже и "красный" фотон может выбить электрон в "синем" слое (или наоборот), просто с меньшей вероятностью, чем в "своем". Но и у байеровского фильтра ровно те же проблемы - оранжевый свет регистрируется пикселями двух типов, "синий" фильтр пропускает чуть-чуть красного света и т. д.

Тем не менее, тот факт, что в байеровской матрице 2/3 света поглощается фильтрами и не учавствует в формировании изображения, не может радовать, особенно с учетом того, что эффективность матриц уже доведена практически до предела, и вытягивать большую чувствительность уже неоткуда. Так что трехслойная матрица выглядит весьма перспективным путем развития.

В настоящее время, кроме Foveon'а, разработкой чего-то похожего занимается Fujifilm. Думаю, другие производители тоже размышляют в этом направлении. Рано или поздно все к этому придут, потому что больше идти некуда - не городить же в зеркалке 3CCD.

Цитата:

от: Юрий_КМ
Угу. Практичные люди после апетайзеров переходят к сытному обеду. Не практичные - встают из-за стола и идут в другой ресторан - жрать другие апетайзеры.

+100!!!

Цитата:

от: Андрей ШулЯр
та же хрень...
освещение там было такое что практически все что я наснимал ущло в карзину или из\-за шевеленки или из-зи шумов.
про Минольту - ни слова! Обидно даже... :(

Да не из злостных это побуждений Сони не упоминает, нет! Уверен просто слово Минолта, поганая коника оставила себе, в названии своей фирмы, не продала это слово сони. Минолта с большим трудом поддерживала высокий уровень после 2000года и была рада продаться конике в 2003 году. А коника помотросила и бросила, а имя честное и годами заработанное оставила себе, собака такая... Поэтому привыкаем, что Минолта не только в Японии, но и везде называется теперь Альфа!!! А об Альфе в буклете упоминается постоянно! Вот как бы было хорошо, если бы минолта минуя конику оказалась в тандеме с сони в 2003 году, была бы Сони-Минольта, по-моему звучит красиво!!!

Цитата:

от: Bobcat
Правда, но пока система нормальная из нынешней соневской сделается, года три как раз пройдёт, имхо.

Ну опять двадцать пять... Ну ё моё... Забудьте Вы про слово Сони... Ну неужели Вы не видете, что альфа это минолта? Ну ребрендинг это, ребрендинг!!! Получается, что сказали Вы: " пока минолта из нынешней станет нормальной - три года пройдёт".
Купила минолту когда-то коника, потом эту минолту соньке продала. А фирма, как делала камеры, так и делает. Альфа разработана ещё до перепродажи минолты от коники к сони. В руках камеру подержите, в видоискатель посмотрите, ну всё в альфе -минолтовское от дизайна до значков в информационной строчке видоискателя и пищит-то при фокусировке так же... Даже завод тот же в адресе стоит, что семерки-динакс цифровые делал!!! Этого просто нельзя не заметить...

Сильно сони потратилось на ярмарку!

мое)

Цитата:

от: Bobcat

Все страннее....

Вы поглядите какие результаты у Сони за текущий финансовый год. Одна печаль....