Фотосъемка БФ и СФ камерами с лодок,катеров,байдарок на реках,озерах...

Сегодня вернулся из небольшого фотопохода-отдыха в Тверской области. Давно хотел поснимать в одном из богатых озерами районов моей малой родины . Места глухие,но на лодке по рекам и озерам можно забраться куда нужно. Оказалось,что огромное количество мест смотрятся лучше при съемке с воды,т.е с лодки. Часто это и торчащие из воды камни, коряги,которые выйгрышно дополняют комозицию. Появился вопрос как при этом снимать на средне и крупноформатные камеры чтобы минимализировать влияние качки,сноса течением?C относительно крупными катерами все понятно более менее,а вот что делать обладателям множества "ушастых" казанок, пвх лодок и даже байдарок?Пробовал снимать со штатива на казанке - результат не очень порадовал- стременем пользоваться неудобно,да и нагрузить его сложно (перенос массы итд..) качать начинает,просто со штатива - на мой взгляд колебания будут заметны..В итоге просто опирал на борт Pentax 67-II и так снимал. Думаю может приспособить струбцину-штатив для крепления за борт?НО с ПВХашкой и байдаркой как быть? Для борьбы со сносом ветерком/течением ставил 2 якоря,уже лучше,но все равно сносит.. т.к озера мелководны и богаты растительностью,часто просто вставал на мелкий участок с водорослями и снимал с него. Идея поставить штатив на дно отпала сразу - глей толщиной минимум сантиметров 60-70..

Вобщем хотелось бы обменяться опытом и услышать мнения по поводу съемки на СФ, БФ в подобных условиях.

Поехав в Венецию взял с собой только яшику. Именно по этой причине. Отснялось всё замечательно. Так что мой рецепт - ТЛР или дальномерка.

Вот например этот кадр

снят с катера.
Вообще в путешествии по Норвегии часто снимал на Mamiya RB с катеров или паромов. Без штатива, с выдержкой не длиннее 1/125, штатив использовать мало смысла - ощутимо трясет даже большой паром, поэтому...

Спасибо.С паромами и крупными катерами ситуация несколько другая,там вибрация от двигателя,от которой никуда не денешься и она по-любому будет оказывать влияние. На небольших катерах и лодках такой проблемы нет,на холостом ходу снимать же не будешь:)Поэтому интересует впервую очередь борьба с выше указанными факторами,на недвижущейся лодке/катере.

давно читал на мформате что с катеров лодок снимать ток с рук, так как руки поглотят мелкую вибрацию, а штатив всё испортит и передаст на камеру вибрацию...сам не пробовал, ток читал и запомнил

Здаётся мне, что бесполезно с этими факторами бороться. Лучше чем сьёмка с рук в этой ситуции нет. Само тело отлично гасит вибрации. Чтоб избавится от вибрации нужно сесть в лодку, которую будет буксировать другая, с мотором. Хотя начёнешь на вонах прыгать ))).
Возможно есть гиро устройства для этого дела, фильмы ж как-то снимают с водными сценами.

Цитата:

от:Udzhin
Чтоб избавится от вибрации нужно сесть в лодку, которую будет буксировать другая, с мотором. Хотя начёнешь на вонах прыгать ))).
Возможно есть гиро устройства для этого дела, фильмы ж как-то снимают с водными сценами.

Подробнее

Вы немного не о том,я имел ввиду не съемку на СФ и БФ во время хода лодки/катера,а целенаправленную съемку с лодки,с выключенным мотором и брошенными якорями и.т.д Т.е в ситуациях когда, снять можно только с этой позиции. И что соответственно для этого надо делать.

Снимать с рук логично, особенно как я писал выше опираясь на борт лодки при этом,но если мы задыриваем объектив где-то до 11-16, повесим еще и полярик,то съемка на низкочувствительную пленку сильно затруднится и это в солнечный день. А в худших световых условиях это и вообще может станет невозможным.

Я тоже помню,что видел что-то на мформате о съемке с катера,по-моему даже это писал Дмитрий Боровков. Очень бы хотелось,что бы высказался по этому вопросу.

Снимал с надувной лодки на СФ и БФ. Как раз намедни, на заболоченном озере с кувшинками и прочими камышами. Удовольствие получил, правда, камеру окунул, но это уже издержки романтики.
Сразу скажу, что эффективно бороться с шевеленкой можно только в полный штиль. Палуба лодки должна быть твердой (на многих резинках бывает наборная "палуба" из пластика). Ставите штатив на небольшой высоте, готовите два якоря - носовой и кормовой. Выбираете сюжет, бросаете носовой, ждете, пока он возьмет, лодка выравниется по ветру (течению), и бросаете кормовой. Ждете минут 5-10, пока лодка успокоится и - вперед!
Выдержки более секунды невозможны, т.к. лодку все равно крутит, даже на стоячей воде, а на реке - тем более. Так что считайте экспозицию так, чтобы выдержки были в диапазоне 1/4 - 1/8 и короче. 1/2 уже критична. А так как без полярика в большинстве сюжетов не обойтись, задача не из легких, иногда без push никак.
Еще большая трудность - надо самому как можно меньше шевелиться. После каждого актвного движения лодка приходит в спокойствие минут 5, не меньше.
И - аккуратнее с камерой. Моя Toyo 4x5 рухнула в воду после того как ФотографЪ по неосторожности свалился с незакрепленной банки. Благо поймал за ногу и не дал ей мокнуть больше секунды - а так мех был бы потерян и объектив заодно...

С уважением, Leo

ИМХО на длинных выдержках - только в водоеме без течения, с деревянного плота.
Закреплять плавсредство лучше не на якорях, а на деревянных шестах, воткнутых в дно (если оно топкое и позволяет это сделать). На Кубани так с плоскодонками поступают.

жесть...тяжко оказывается, но романтика 100% есть

Наверно если водоём небольшой, то можно растянуть лодку на тросах веревках к берегу. А само плавсредство должно быть как можно больше, чтобы не кидало от мелких волн или телодвижений самого фоторафа.
Если водоём не шибко глубокий, то из тех же шестов можно сварганить импровизированный штатив, я думаю шест 5-6 метров вполне можно доставить к месту сьёмки и воткнуть в дно. Потом связать концы вместе и рукоблудно приделать камеру, но это уже дело техники. Только наверно в момент сьёмки лодка не должна касаться шеста. В итоге очень мидиативная сьёмка. Установка донного штатива час длинной )))

Лодка полюбому будет качаться и перемещаться. Наладить все хозяйство без колебаний лодки не получиться. ИМХО не исполнимая затея. Только с рук.

Цитата:

от: Leo120
Снимал с надувной лодки на СФ и БФ. Как раз намедни, на заболоченном озере с кувшинками и прочими камышами. ....

Большое спасибо за столь подробное описание!
А несколько примерчиков можно в тему?И как вы оцениваете резкость при таких условиях съемки,в сравнении с обычными?

[quot]Если водоём не шибко глубокий, то из тех же шестов можно сварганить импровизированный штатив, я думаю шест 5-6 метров вполне можно доставить к месту сьёмки и воткнуть в дно.[/quot]
Спасибо за интересную идею.

[quot]Наладить все хозяйство без колебаний лодки не получиться. ИМХО не исполнимая затея. Только с рук.[/quot]

Надо будет как подсоберу побольше информации провести апробацию различных методик.

только потренироваться наверно стоит с начала на "кошках" )))

Цитата:

от:Reiken
Если водоём не шибко глубокий, то из тех же шестов можно сварганить импровизированный штатив, я думаю шест 5-6 метров вполне можно доставить к месту сьёмки и воткнуть в дно. Потом связать концы вместе и рукоблудно приделать камеру, но это уже дело техники.

Подробнее

Во.... на многократно осужденную гурами струбцину, которая ставится на шест (конец которого заструган на 2 плоскостb). Штативная головка привинчивается на струбцину.
И вперед. Хоть темной ночью, "в час, когда силы зла властвуют над миром" (с) 8)

Цитата:

от: Dorian_Gray
Идея поставить штатив на дно отпала сразу - глей толщиной минимум сантиметров 60-70..

Гы... не буйный Вы какой-то. :o Я как-то раз на пару метров куда-то там вниз штатив запендюрил когда снимал лотосы. Чтобы вытащить якорь пришлось несколько раз нырять и бурить скважину для его возвращения на поверхность.

Вопрос решается просто.
Если где-то там внизу под лодкой что-то есть и есть реальная потребность в хорошем результате, то используйте нормальный человеческий штатив высотой хотя бы метра четыре, благо купить сейчас такие не проблема. Например: http://www.dutchhill.com/products/slt5000.html , с головой как раз чуть выше 4м будет, проще всего купить в американских интернет-магазинах. Очень полезен и на суше при съёмках с крыши автомобиля и прочих возвышений.
По бедности можно попробовать удлинить ноги трубами какому-нибудь нашему или китайскому геодезическому штативу. Тут уж всё зависит от конструкторских способностей и рукастости фотографа.

Если там внизу что-то есть и результат съёмки волнует поменьше, то используйте Пентакс и какой-нибудь шест или трубу в качестве монопода.
Поначалу на течении будет цирк, но с парой якорей и некоторым опытом дело может выгореть.

Если там внизу ничего нет или результат съёмки волнует не так сильно, то не парьтесь и снимайте с рук. Предподъём зеркала у Пентакса сделан изумительно для съёмок с рук и всё что можно сделать - это увеличить момент инерции относительно вертикальной оси вращения камеры. То есть, если смотреть в видоискатель нормально расположенной камеры (горизонтальный кадр), то штатив или дубина с грузом на конце (я обычно использовал в качестве груза вторую камеру с другим объективом) идёт от неё в левую сторону. Штатив или дубина лежит на сгибе левого локтя, а кисть левой руки, как и обычно, отвечает за фокусировку камеры. Таким образом полностью устраняется "пагубное" воздействие шторного затвора. Если есть возможность, то во время съёмки лучше стоять в полный рост "на мягких лапках". Упирать что-либо в незатонувшую лодку категорически не советую.

ЗЫ. Коряги корягами, но старайтесь выбирать сюжеты под более открытую диафрагму и соответственно меньшую выдержку. В крайнем случае делайте разные варианты и старайтесь чтобы один из них всё-таки был с маленькой выдержкой.

Пока не сканировал, но в лупу смотрел - претензий к резкости нет. Постараюсь выложть в ближайшую неделю.
Кстати, в качестве якорей использовал как раз шесты, как пишет Reiken, по причине очень толстого слоя ила на озере (больше 1,5 метра). Метал шест в дно. Пробовал и удлинять штатив шестами, но ил очень толстый и не дает остойчивости конструкции.
Шевеленки в общепринятом смысле нет, т.е. высокочастотные колебания камеры от дрожания рук отстутствуют, но есть, так сказать, низкочастотные колебания от "кручения" лодки. То есть, смотря в шахту на СФ или в матовое стекло на БФ Вы видите, как изображение "плывет" по горизонтали, то есть перемещается слева направо или наоброт. Тут надо поймать момент, когда смениться тренд, то есть ветер повернет, и движение поменяет направление. Вот в момент этой перемены и надо снимать. И еще раз подчеркну - несчастный фотограф должен при этом замереть и двигать лишь рукой с тросиком! :)
На выдержках 1/15 и короче этим движением можно пренебречь даже с длиннофокусными объективами (я снимал на 350мм). Оно в видоискателе кажется быстрым, а на самом деле очень медленное (при условии хорошего крепления якорей), и на 1/15 смаза нет. Другое дело, что на Velvia 50 да с поляриком даже в яркий солнечный день выдержки должны быть длинней. А вот тут и поможет ловля точки измнения ветра :) .
Одним словом, пытайтесь - не пожалеете. может, кадры и загубите (у меня брак 40-50%), но удовольствие получите, уж это точно!

С уважением, Leo

Есь дедовский способ как сымать с парохода , с рук ... ну почти с рук. Камеру на штатив (сложеный) , и кладём ноги штатива в локтевой сгиб руки.
Так камера меньше трясёцца , чем если бы сымали поддерживая только камеру. Глядишь может что нормальное и выйдет.

Цитата:

от: photograff
Лодка полюбому будет качаться и перемещаться. Наладить все хозяйство без колебаний лодки не получиться. ИМХО не исполнимая затея. Только с рук.

5+
ЗЫ ещё предложить можно в пруду сделать буровую платформу, с неё точно можно смело со штатива снимать :)
ЗЫ2 а автору или пушить если негатив или заведомо 400-800 исо покупать, а если слайд то выбирать солнечную погоду чтоб и полярик и дырку зажать можноб было, а то насоветуют шесты столбы где то достать-воткнуть-растенуть лодку, а потом лодку отдгонит нечаяянно от шестофф столбов пока будете висеть на них устанавливая - так и останитесь висеть на них и крича: хелп ми

Цитата:

от: legonodon
Есь дедовский способ как сымать с парохода , с рук ... ну почти с рук. Камеру на штатив (сложеный) , и кладём ноги штатива в локтевой сгиб руки.

Я не дед.
Весь смысл такого использования штатива - в максимальном увеличении момента инерции, поэтому ноги должны быть максимально выдвинуты.