Фотопринтер для черно-белой печати с цифры

Всего 49 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Владимир Домашко]:
Цитата:
от: Владимир Домашко
Большое спасибо! Пошёл изучать

На самом деле с ч/б печатью на очень приличном уровне справляются любые Эпсоны - пигментники от 2880 и выше (ещё лучше - от 4900 и далее. т.е., 10-цветных) безо всяких переделок, специальных чернил и плясок с бубном, более того, прямо из родного драйвера, минуя РИПы (которые сами по себе могут стоить дороже принтера в разы, не считая того, что нужно учиться из использовать грамотно не один меяц, а может и не один год, причём, речь идёт не о методе научного тыка, а о регулярной упорной серьёзной учёбе, оно Вам надо?) специально построенные профили (что тоже требует квалификации и существенных затрат).
При этом Вы не теряете возможность печатать цвет, что всякие спецчернила исключительно для ч/б подразумевают молча.
Re[alexandrd]:
Цитата:

от:alexandrd
На самом деле с ч/б печатью на очень приличном уровне справляются любые Эпсоны - пигментники от 2880 и выше (ещё лучше - от 4900 и далее. т.е., 10-цветных) безо всяких переделок, специальных чернил и плясок с бубном, более того, прямо из родного драйвера, минуя РИПы (которые сами по себе могут стоить дороже принтера в разы, не считая того, что нужно учиться из использовать грамотно не один меяц, а может и не один год, причём, речь идёт не о методе научного тыка, а о регулярной упорной серьёзной учёбе, оно Вам надо?) специально построенные профили (что тоже требует квалификации и существенных затрат).
При этом Вы не теряете возможность печатать цвет, что всякие спецчернила исключительно для ч/б подразумевают молча.

Подробнее

Спасибо!
Что-то я запутался. Новый струйный Epson p600 - пигментник или нет?
Re[Владимир Домашко]:
Цитата:
от: Владимир Домашко
Лабовская печать чб на цветной бумаге не устроила:
1) слабым зеленоватым оттенком,
2) плохим белым,
3) плохим серым,
4) плохим черным.

Меняйте лабу. Любая лаба печатет чб намного лучше самого клёвого струйника. да и ещё момент, по поводу "слабого зеленоватого". А Вы под каким светом смотрите? Эффект метамеризма ("окрашивание" нейтральных тонов в спектр источника света) ещё ни кто не отменял. Я помню на работе нёс чб картинку через три зала и два коридора, так вот по пути она под разными лампами была от "слабого синего", до "слабого красного" :D У принтерных т.н. "фото"бумаг метамеризм проявляется гораздо сильнее чем у настоящих фотобумаг
Re[Владимир Домашко]:
Цитата:
от: Владимир Домашко
Спасибо!
Что-то я запутался. Новый струйный Epson p600 - пигментник или нет?


все принтеры EPSON SC-P только пигментные
водных такой серии не существует
любой из этой серии отпечатает идеальное ч/б фото
Re[alexandrd]:
Цитата:

от:alexandrd
На самом деле с ч/б печатью на очень приличном уровне справляются любые Эпсоны - пигментники от 2880 и выше (ещё лучше - от 4900 и далее. т.е., 10-цветных) безо всяких переделок, специальных чернил и плясок с бубном, более того, прямо из родного драйвера, минуя РИПы (которые сами по себе могут стоить дороже принтера в разы, не считая того, что нужно учиться из использовать грамотно не один меяц, а может и не один год, причём, речь идёт не о методе научного тыка, а о регулярной упорной серьёзной учёбе, оно Вам надо?) специально построенные профили (что тоже требует квалификации и существенных затрат).
При этом Вы не теряете возможность печатать цвет, что всякие спецчернила исключительно для ч/б подразумевают молча.

Подробнее

Угу, самый дорогой РИП "QuadTone" для ЧБ чернил стоил аж $50 и абсолютно тривиален в использовании. Зачем пугать человека, не очень разбираясь в теме? Если забыть о том, как смотрятся "ЧБ" отпечатки цветными чернилами через несколько лет висения на стене, то выбор принтера будет в первую очередь определяться тем, что и как видит покупатель/фотограф. Так как он перешёл на цифру и цифрячье ЧБ его вроде как полностью устраивает, то действительно, есть вероятность, что можно будет покупать совершенно любой принтер. Но для многих ЧБ фотографов прекрасно видна разница даже между специальными чернилами с их разным числом в наборе. Разница прежде всего видна в раскрытии полутеней. В своё время внимательно просмотрели все виды чернил при выборе набора для печати на Эпсоне. Сейчас такая печать общедоступна в ПроЛабе на Мосфильме, обзывается она там "Карбоновая печать" в разделе "Широкоформатная плоттерная печать".

Цитата:
от: Владимир Домашко
Что-то я запутался.

А прояснение наступит очень и очень не скоро. Просто не торопитесь и не порите горячку. Прежде всего нужно решить основной вопрос: сколько реально Вы будете печатать, сколько будете биться над каждым отпечатком и как часто будете этим заниматься. Вполне вероятно, что гораздо проще, выгоднее, разумнее будет периодически отсылать в хорошую лабораторию, качественно печатающую ЧБ. Если же интересен сам итерационный процесс создания своего качественного реального ЧБ отпечатка и это будет приносить удовольствие и являться важной частью фотографии, то тут есть смысл подумать о собственном принтере под боком, на котором Вы сможете постепенно добиваться от отпечатка, чтобы он выглядел именно так, как Вам хочется. Если желание купить в ближайшее время не исчезнет, то сначала будет полезно набрать некоторую статистику о поведении принтеров в эксплуатации. Тут самый полезный источник http://forum.luminous-landscape.com/index.php?PHPSESSID=3aba890d91ad048e875ef06faefbccbc&board=6.0 , почитайте его вглубь поболее. Постарайтесь побольше посмотреть самому ЧБ отпечатков с разных принтеров. Вполне вероятно, что все нюансы Вам по барабану и Вы просто (как и большинство людей на планете) не видите/цените никаких реальных преимуществ настоящей ЧБ печати - тогда Вам реально повезло и это заметно упростит задачу и расширит выбор.
Re[ДМБ]:
Цитата:
от: ДМБ
Угу, самый дорогой РИП "QuadTone" для ЧБ чернил стоил аж $50 и абсолютно тривиален в использовании. Зачем пугать человека, не очень разбираясь в теме?

Насколько я понял, цвет тоже не отбрасывается безоговорочно, а это совсем другая песня. И потом, что отпечатано в ч/б цветными чернилами, легко меняется в случае выцветания (как и в цвете) с прежним результатом. И - да, просто не стоит торопиться переводить принтер на ч/б чернила, особенно сразу. Учитывая, что результат может более чем устроить безо всяких танцев с бубном. И потом, про тонирование ч/б на чисто ч/б чернилах, насколько я понял, можно смело забыть?
Re[RFT]:
Цитата:
от: RFT
Меняйте лабу. Любая лаба печатет чб намного лучше самого клёвого струйника.

Исходя из самого принципа работы этих систем, что то это высказывание сомнительно ...
Re[RFT]:
Цитата:

от:RFT
Меняйте лабу. Любая лаба печатет чб намного лучше самого клёвого струйника. да и ещё момент, по поводу "слабого зеленоватого". А Вы под каким светом смотрите? Эффект метамеризма ("окрашивание" нейтральных тонов в спектр источника света) ещё ни кто не отменял. Я помню на работе нёс чб картинку через три зала и два коридора, так вот по пути она под разными лампами была от "слабого синего", до "слабого красного" :D У принтерных т.н. "фото"бумаг метамеризм проявляется гораздо сильнее чем у настоящих фотобумаг

Подробнее


несогласен со всем выше изложенным, особенно про минилаб. Очень качественное ч/б фото на минилабе возможно только при печати на ч/б фотобумаге. Метамерия чрезвычайно низкая у струи, фотографы художники удовлетворены качеством на все 100%.
Re[Александр Кудрин]:
Цитата:
от: Александр Кудрин
Исходя из самого принципа работы этих систем, что то это высказывание сомнительно ...

А Вы не сомневайтесь. Я десять лет в лабах и фотошалманах. Так что не сомневайтесь. Принцип их работы вообще ни какого значения для нейтральносерости ч/б значения не имеет. Имеет значение только регулярные "калибровки" оборудования (примерно раз в 2000 фоточек 10х15), а не раз в месяц, когда уже всё красное лезет :D
Re[SureColor]:
Цитата:

от:SureColor
несогласен со всем выше изложенным, особенно про минилаб. Очень качественное ч/б фото на минилабе возможно только при печати на ч/б фотобумаге. Метамерия чрезвычайно низкая у струи, фотографы художники удовлетворены качеством на все 100%.

Подробнее

Ну. я не буду настаивать, Вы конечно можете не соглашаться, мы же живём в демократической стране :D Но на самом деле Ваше несогласие строится на глубоко ошибочных выводах
Re[ДМБ]:
Цитата:

от:ДМБ
Сейчас не выпускаются, но раньше были. Их можно ещё сейчас найти новыми и по приятной цене если постараться, но можно спокойно брать б/у если не убитые и не с забитыми соплами головок. Прежние головки были с меньшим количеством сопел, они были меньшей производительности, но зато практически не забивались и не засыхали. Для реальной ч/б печати используются пигментные карбоновые чернила и крайне желательны старорежимные принтеры. Исчерпывающий список принтеров, пригодных для качественной ч/б печати приведён в синей таблице на http://www.inksupply.com/blackandwhite.cfm
Можно пользоваться и современными принтерами, но в этом нет никакого смысла, ибо качество печати совершенно точно лучше не станет, а геморрой получите конкретный с очень высокой вероятностью, да и выкинете на ветер кучу денег. Намного лучше купить принтер прежних поколений, но зато заметно большего размера. Дело в том, что цифрофигня малого размера никак не может конкурировать с контактной печатью, но на отпечатках реально большого размера цифровая печать может выглядеть даже лучше очень качественной ручной печати.
Если погуглите, то найдёте массу информации о ч/б печати, чернилах, специализированных маленьких РИПах, обсуждение на форумах. Главное - понять, что печатать ч/б нужно соответствующими ч/б чернилами. Рисункам углём (карбоном) на стенах пещер уже десятки тысяч лет, а они всё ещё в очень хорошем состоянии. :D
http://www.piezography.com/What_is_Piezograpy_site.html
https://www.inksupply.com/bwpage.cfm

Подробнее


А вот такой вопрос. Перевожу я свежекупленный принтер на чб, как описано здесь. Возврат обратно на родные цветные чернила невозможен?
Re[RFT]:
Цитата:

от:RFT
Меняйте лабу. Любая лаба печатет чб намного лучше самого клёвого струйника. да и ещё момент, по поводу "слабого зеленоватого". А Вы под каким светом смотрите? Эффект метамеризма ("окрашивание" нейтральных тонов в спектр источника света) ещё ни кто не отменял. Я помню на работе нёс чб картинку через три зала и два коридора, так вот по пути она под разными лампами была от "слабого синего", до "слабого красного" :D У принтерных т.н. "фото"бумаг метамеризм проявляется гораздо сильнее чем у настоящих фотобумаг

Подробнее

Слабый зеленоватый появился при дневном свете. В искусственном не было.
Re[SureColor]:
Цитата:
от: SureColor
все принтеры EPSON SC-P только пигментные
водных такой серии не существует
любой из этой серии отпечатает идеальное ч/б фото

Понятно, спасибо!
Re[alexandrd]:
Цитата:

от:alexandrd
Насколько я понял, цвет тоже не отбрасывается безоговорочно, а это совсем другая песня. И потом, что отпечатано в ч/б цветными чернилами, легко меняется в случае выцветания (как и в цвете) с прежним результатом. И - да, просто не стоит торопиться переводить принтер на ч/б чернила, особенно сразу. Учитывая, что результат может более чем устроить безо всяких танцев с бубном. И потом, про тонирование ч/б на чисто ч/б чернилах, насколько я понял, можно смело забыть?

Подробнее

Да, цвет не отбрасывается, если будет очень хороший чб на родных чернилах. Тем более легкое тонирование люблю тоже
Re[Владимир Домашко]:
Цитата:
от: Владимир Домашко
Да, цвет не отбрасывается, если будет очень хороший чб на родных чернилах. Тем более легкое тонирование люблю тоже

Тогда все советы выше, пигмент от Эпсона, особенно современные принтеры нового поколения, дадут весьма достойный результат. Как защитить результат - это уже второй вопрос. Пока что я ничего лучше лака не нашёл, хоть это и хлопотно.
Re[alexandrd]:
защита пигментной фотографии от света и воды уже и так вполне отличная
возможно дополнительная механическая защита спреем

Re[alexandrd]:
Цитата:
от: alexandrd
просто не стоит торопиться переводить принтер на ч/б чернила, особенно сразу. Учитывая, что результат может более чем устроить безо всяких танцев с бубном.

Как раз переводить нужно сразу же после покупки, чтобы не пропадали зря цветные чернила и не нужно было чистить магистрали. А вот решаться (или не решаться) на ч/б чернила нужно до покупки принтера, внимательно протестировав принтер с цветными чернилами в любом из шоу-румов или получив ч/б отпечаток от выбранного продавца принтеров.
[quot]И потом, про тонирование ч/б на чисто ч/б чернилах, насколько я понял, можно смело забыть? [/quot]
Можно использовать уже тонированные ч/б чернила, а можно смело помнить, установив при использовании нейтрального ч/б набора в свободные слоты цветные чернила для тонировки. Можно даже делать сплит-тонирование раздельно для светов и теней.

Цитата:
от: Владимир Домашко
Перевожу я свежекупленный принтер на чб, как описано здесь. Возврат обратно на родные цветные чернила невозможен?

Без малейших проблем. Вырабатываете или удаляете чернила и чистите систему обычными чистящими картриджами для удаления засоров дюз. У Эпсонов ёмкость магистралей несоизмеримо меньше чем у Кэнонов - это явилось основной причиной использования и переводов именно Эпсонов для ч/б печати.
Не торопитесь с выбором принтера и постарайтесь определиться с выбором типа ч/б печати до его приобретения. Дело не только в значительно меньшей засоряемости и дешевизне прежних принтеров, дело ещё и в том, что там уже решены вопросы обмана производителя и есть возможность обнуления чипов (в том числе и памперса), то есть, все вопросы с перезарядкой или установкой левых картриджей уже решены и многократно проверены на практике. Новые принтеры - вещь хорошая и дорогая, но перевод их на ч/б чернила может быть очень проблематичен. Опять же, внимательно изучаем мировой опыт ч/б печатников.
Re[ДМБ]:
Цитата:

от:ДМБ
Без малейших проблем. Вырабатываете или удаляете чернила и чистите систему обычными чистящими картриджами для удаления засоров дюз. У Эпсонов ёмкость магистралей несоизмеримо меньше чем у Кэнонов - это явилось основной причиной использования и переводов именно Эпсонов для ч/б печати.
Не торопитесь с выбором принтера и постарайтесь определиться с выбором типа ч/б печати до его приобретения. Дело не только в значительно меньшей засоряемости и дешевизне прежних принтеров, дело ещё и в том, что там уже решены вопросы обмана производителя и есть возможность обнуления чипов (в том числе и памперса), то есть, все вопросы с перезарядкой или установкой левых картриджей уже решены и многократно проверены на практике. Новые принтеры - вещь хорошая и дорогая, но перевод их на ч/б чернила может быть очень проблематичен. Опять же, внимательно изучаем мировой опыт ч/б печатников.

Подробнее


Спасибо!
Чтобы вы сами купили на а2 сейчас?
Re[Владимир Домашко]:
Цитата:
от: Владимир Домашко

Чтобы вы сами купили на а2 сейчас?

Вот чего не стоит покупать из А2 - 4900.
Если вера позволяет - любой из линейки 3800/3880/4000/4800/4880 б.у. предложений полно.
Из новых - без вариантов 3880 (если найдёте в продаже ещё), ну или сменившую его модель Epson SureColor SC-P800 (добавлены "печеньки" условные - по сути тот же 3880).
Re[aVs]:
Цитата:
от: aVs
Из новых - без вариантов 3880 (если найдёте в продаже ещё), ну или сменившую его модель Epson SureColor SC-P800 (добавлены "печеньки" условные - по сути тот же 3880).


3880 пока доступны в России
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта