Фотоклуб ПЕЩЕРА.

Вот только на никон-клубе считают как-то совершенно иначе. А поскольку я лично видел очень много фотографий участников никоновского клуба и читал немало их рассуждений, но видел в жизни аж ДВЕ фотографии Лемса = я считаю, что в данном случае правы ребята с никон-клуба. Которые любят повышать качество за счёт ресайза, например....

Так что давайте тут не будем доказывать, что многопиксельные камеры есть блажь и надо ориентироваться на что похуже. Есть достаточно аргументов в пользу многопксельных камер и есть достаточно аргументов в пользу камер немногопиксельных. Есть даже такие вещи, как возможности решать одинаковые задачи разными инструментами с разными подходами к задачам и к инструментам. Поэтому придерживаемся конкретики частных случаев и не используем тут всякие наезды типа "балабольство это всё". Не та тема.

Цитата:

от:Lems
Конечно, когда стоит задача «искать блох», рассматривать ньюансы перьев/шерсти
на моделях под 100-200% ФИНАЛЬНОГО изображения,
...................
......................
Всё остальное - балабольство, обычно называемое общением.
Общение - это неплохо, только к технике оно не имеет вообще никакого отношения.
:)

Подробнее

меняем стиль общения. . Я лично много чего рассматриваю под большими увеличениями, вполне так понимаю конкретные необходимости и применения больших увеличений и считаю такой тон неверным

Так как наблюдается резкое увеличение напряжённости на границе между Серджистаном и Викторградом, то вводятся миротворческие силы с мандатом принуждения к пиву.

Цитата:

от:Lems


Для 4К монитора/телевизора, который есть далеко не у всех, достаточно 7мп при фотке 3:2 = 3240*2160.
При полном заполнении 4К 16:9 = 3840*2160 = 8,3мп, то есть лохматый Canon 5D
или менее лохматый Nikon D700 хороши даже сейчас, даже кроп 350D/D40 «ещё может» если не развалился.

Конечно, когда стоит задача «искать блох», рассматривать ньюансы перьев/шерсти
на моделях под 100-200% ФИНАЛЬНОГО изображения,
или какая-то промежуточная дикая коррекция/редакция, требующая много пихелей,
Или нужна огромная печать, или качественный вывод на огромную 8К панель, то ДА, ресские 32мп+ весьма интересны.
Обычным же зрителям достаточно вообще телефона, на котором полтора м

Подробнее

К сожалению, в данных рассуждениях не учитывается тот факт, что пиксель матрицы и пиксель монитора - не одно и то же.
Пиксели монитора состоят из 3 субпикселей базовых цветов, то есть каждый пиксель монитора содержит полную информацию о яркости и цвете, пиксели же матрицы камеры (а лучше их называть сенселями или фтотосайтами во избежание путаницы) - передают информацию о яркости и об одном базовом цвете.
В наиболее часто используемом байеровском фильтре матрицы 2 зелёных, 1 красный и 1 синий светофильтр.
Таким образом, разрешение в цветовых каналах примерно раза в 4 меньше, чем в яркостном.
Поэтому реальное разрешение, точнее детализация 12 МП матрицы - около 3 МП, что с небольшим запасом достаточно для монитора FHD, а для 4К уже нет.
Приплюсуйте к этому ещё и то, что на фотоаппаратах с небольшой мегапиксельностью матрицы, как правило, стоит антиалиасинговый фильтр, который несколько снижает детализацию, и станет понятно, что погоня за большим числом пикселей - не только прихоть маркетологов.
Правда, человеческий глаз так устроен, что тоже воспринимает в цветах гораздо меньше деталей, чем в ЧБ изображении, это немного нивелирует влияние падения детализации из-за байеризации.

Юляша никонклубная прямо говорила, что для её ретины уже недостаточно разрешения снимков с никона 700 при масштабе 100%.

Там вообще много чего по поводу разрешений интересного мелькало.

И особенно меня прикололо то, что в теме Лемса уже успели обвинить последние снимки вуджавра в отсутствии идеи!!!!

На первом снимке: банально-заезженный сюжет с дорогой, как элементом линейной перспективы, который в данном конкретном случаи как раз и не предал снимку "объёма". Фонари не красиво. В снимке нет смыслового центра...
На втором снимке просто нет идеи, как таковой. То есть своего вы ничего не привнесли в кадр. Данный снимок, можно рассматривать лишь как этюд технической отработки ночной съёмки.


Само собой, один из харитонов....


Давайте исключим Вуджавра из рядов КПСС? За проявления безыдейности в искусстве

Цитата:

от: Vadim Dodis
Так как наблюдается резкое увеличение напряжённости на границе между Серджистаном и Викторградом, то вводятся миротворческие силы с мандатом принуждения к пиву.

Да все нормально. Когда ореол туманности рассеивается и становится понятным, что человек не способен отвечать даже за то, что написал, пряча хвост в кусты когда его загоняют в угол, отношение к такому человеку меняется до степени как если бы он взял и неожиданно для всех сменил пол. Так что лично для меня никакого Серджистана более нет, есть Серджистания.

Цитата:

При полном заполнении 4К 16:9 = 3840*2160 = 8,3мп, то есть лохматый Canon 5D
или менее лохматый Nikon D700 хороши даже сейчас, даже кроп 350D/D40 «ещё может» если не развалился.

Кстати говоря да. Если не стоит задача искать "яркостное разрешение" и тому подобная дичь (как будто картинка что тканое одеяло состоит ЛИШЬ из одних перемежающихся собой цветов, а не повторяющихся), Д700 дает ОЧЕНЬ хорошее разрешение, вполне достаточное и для 4к.

Насчет d40 не уверен конечно :D

Цитата:

от:wudjavr


можно еще и это фото обсудить... :D

Подробнее

Доброе утро и всех с наступающим Новым Годом!
По поводу этого фото могу сказать, что в нем 2 центра внимания, которые борются за взгляд зрителя: с одной стороны, дугообразный мостик, с другой стороны, дорога, уводящая взгляд в сторону от него.
Наверно, стоило поискать ракурс, может быть, сместиться влево, чтобы мост занял центр кадра и вышел из-за заслоняющих деревьев.
Понравилась общая атмосфера снимка, иней на деревьях, блёстки света, отражения от льда на дороге. Не понравились следы грубого протектора - трактор, не иначе.
В целом, снимок хороший, но можно было поискать других ракурсов, может быть, нашлось бы ещё что-то лучшее.

Цитата:

от:SergikMak
По поводу мануальных объективов, имею некоторый опыт работы с ними.
Главный недостаток старых советских мануальников это не столько недостаточно разрешение, хотя и с этим у них не очень, а сильная потеря контраста в контровом свете.
Лично я для себя решил, что если хочется сэкономить на автофокусе, то лучше взять что-нибудь современное китайское, особенно ttartisan неплох. Правда, они вроде только для беззеркалок выпускаются...

Снимок на Юпитер-21М:

Подробнее

Один из лучших советских объективов! А то, что у многих ручки под банан заточены, это исключительно их проблема, а не объектива!

70-80-ые годы.Фотоаппарат ЗЕНИТ-ЕМ, объектив ЮПИТЕР - 21М, фотоплёнка всякая-разная!

" У старой мельницы "



" Вдова ".



" Старушки-хохотушки ".



" Размолвка ".



" Коллега ".

Вы много написали. Но даже цитировать почти не буду. Обычный субъективный взгляд. В силу характера ещё и очень декларативный ( "На 50-100мп камеры можно присобачить и гелиос, и шмелиус, и вообще монокль или дырку от бублика. Почему нет?"). :)
Можете и написанное мной считать субъективным. Но после приобретения многопиксельной камеры не будут люди до самой её (камеры) кончины снимать объективами не обеспечивающими её повышенного разрешения в совместном использовании. Обязательно попытаются обзавестись чем нибудь более высокоразрешающим. Это вполне логично. Иначе зачем же менять камеру. Ничего плохого не вижу и в 100% рассматривании. Сразу без всякой демагогии видно что есть что, если речь идёт о разрешении. Что касается старой оптики, у неё есть особенности с которыми не очень хорошо у нынешней. Хорошая старая оптика отличалась пластичностью, которую ещё поискать у современной.

>>Иначе зачем же менять камеру

Например, по причине износа старой

Вот к примеру ломается у меня д700. Я в сервис - там "извини, парень, но зч уже нет". На авито - а там одни ушаты. И что делать?))

>> Хорошая старая оптика отличалась пластичностью, которую ещё поискать у современной.

Да. У современной такое можно найти только у топовых моделей, в основном. Большинство бюджетной оптики пластичностью не отличается, в угоду разрешению (хотя тут еще как посмотреть, например у кэнона ни один бюджетный зум не тянет 90д и близко)

Цитата:

от:Михаил Романовский

" У старой мельницы "

Подробнее

Атмосферно

Цитата:

от: IvAnt
...после приобретения многопиксельной камеры не будут люди до самой её (камеры)
кончины снимать объективами не обеспечивающими её повышенного разрешения в совместном использовании.

Знаете что такое 50L/1 у Кэнона?
Дорогущая коллекционная хренотень, к которой уже официально наверно запчастей нет.
Какие у неё «зайцы» и «разрешение» на f/1 предположить можно уже в силу старости это штуки.
И ничего - ставят и снимают, удовольствие получают, в том числе на 5DSR/R5.
От ЛИЧНОЙ задачи всё зависит, что и куда вкручивать.
Не от моей и не от вашей, от личной конкретного фотографа.
Кому-то превыше разрешение - на здоровье, кому-то «масляно-жирное» боке - в добрый путь.
:D

Цитата:

от: IvAnt
Ничего плохого не вижу и в 100% рассматривании.

А где я написал - что это глобально ПЛОХО?
Я написал у каждого свой кайф, фотосъёмка - развлечение для большинства любителей.
Может быть серьёзное развлечение, но развлечение, хобби, не работа,
и это тоже мировой факт, а не моя субъективность.
:)

Цитата:

от: Vadim Dodis
Давайте исключим Вуджавра из рядов КПСС?
За проявления безыдейности...?

А давайте немного думать?
Вудъявр запостил фото в тему «кидания помидорами» зачем по-вашему?
Ну думайте же, ведь никто его не заставлял, а тема ПРЯМО сказана о чём и зачем,
чётко и ясно, в отличие от некоторых других.
:D

Цитата:

от: SergikMak
реальное разрешение, точнее детализация 12 МП матрицы - около 3 МП

Вот тут вы чушь пишите, полную чушь.
Жпег 3мп 3-цветный, и жпег 12мп- 3х цветный.
Уменьшив 12 до 3 потеряются мелкие детали, сами можете проверить.
Раз они пропали, значит до того БЫЛИ, простая обычная ЛОГИКА.

Яркость, взятая отдельно от цветности, конечно в силу байера точно не 12 мп с 12мп матрицы, но уж точно и не 3.

Точность цветности, да, больше убита байером, но «всем пофиг»,
потому что яркость осталась, а именно она больше влияет
на передачу мелких деталей.

Жпег, например, обычно переводит исходник в пространство где яркость
отдельна от цветности, как раз потому что цветность можно пожать сильнее,
и всем опять обычно будет пофиг.
:D

Цитата:

от:Lems
А давайте немного думать?
Вудъявр запостил фото в тему «кидания помидорами» зачем по-вашему?
Ну думайте же, ведь никто его не заставлял, а тема ПРЯМО сказана о чём и зачем,
чётко и ясно, в отличие от некоторых других.
:D

Подробнее

Ну не ругайтесь... я фото выкладываю, для того что бы услышать мнение людей, которые разбираются в фотографии лучше меня... Раньше это была одно тема, потом их стало больше. Поэтому и выкладываю в разных темах, что бы услышать мнение большего количества людей, которые по ряду различных причин пишут в разных темах... Честно, иногда это сильно напрягает публиковать. в трех разных темах... Именно разные мнения и помогают , лично мне учиться и развиваться... и пробовать и пробовать и пробовать...

Цитата:

от: Vadim Dodis
Юляша никонклубная прямо говорила, что для её ретины уже недостаточно разрешения снимков с никона 700 при масштабе 100%.

Для любого 4К 12мп достаточно если не сильно кропить, это математика.
Если у неё 8К 16:9 или длинный изогнутый 5120*2160, то да, может и недостаточно.

Цитата:

от: wudjavr
Ну не ругайтесь...

Какая ругань, Новый Год же скоро?
:D

И да я хочу, пока только еще хочу, но не имею возможности, поменять камеру на А7рм3, или А7м4, сменить парк оптики , и купить переходник с А на Е байонет... Почему ведь качество моих фото не поменяется? И пресловутый сюжет в фото не появится! А вот просто хочу и все тут... Всех с Наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Желаю в Новом Году в первую очередь здоровья богатырского Вам и Вашим близким и знакомым! Удачи по жизни и исполнении всех мечт!!! :D :D :D