Фотограф Андрей Стенин осужден за съемку несанкционированного митинга

Всегда думал, что исполнители законов должны, как минимум эти законы знать! В данном случае "Закон о СМИ".

Статья 47. Права журналиста

Журналист имеет право:

посещать специально охраняемые места стихийных бедствий, аварий и катастроф, массовых беспорядков и массовых скоплений граждан, а также местности, в которых объявлено чрезвычайное положение; присутствовать на митингах и демонстрациях;

Государство гарантирует журналисту в связи с осуществлением им профессиональной деятельности защиту его чести, достоинства, здоровья, жизни и имущества как лицу, выполняющему общественный долг.

Ущемление свободы массовой информации, то есть воспрепятствование в какой бы то ни было форме со стороны должностных лиц государственных органов и организаций,в, в том числе посредством:

осуществления цензуры;

принуждения журналиста к отказу от распространения информации;

нарушения прав журналиста, установленных настоящим Законом, - влечет уголовную, административную, дисциплинарную или иную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Обнаружение органов, организаций, учреждений или должностей, в задачи либо функции которых входит осуществление цензуры массовой информации, - влечет немедленное прекращение их финансирования и ликвидацию в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.

Цитата:

от:Кэп2007
После чтения ветки ассоциации по обсуждению: трактористы обсуждают типичные ошибки физиков-ядерщиков при проектировании атомных двигателей для космических аппаратов....
...
Ему тут же поддакивает Портретист, скопипастив текст из Адм.Кодекса, в котором он сам, к слову, ничего не понял. А то, что понял, выдал за желаемое....

Подробнее

Эээ, Вы случайно не клон цукена? Ибо тоже пишете не читая. Вообще-то, Хомяки мне оппонировали (а я им, соответственно), ибо они считают, что фотографа штрафанули правильно, а его защитники ничего не смыслят в праве. А я, соответственно, считаю, что с точки зрения закона (а не того, как хочется видеть закон ментам) ни задерживать, ни, тем более привлекать, его было нельзя. Так что, разберитесь сначала, а потом уж пытайтесь ярлычки развешивать, мой Вам совет.

КВН писал:

[quot]....И я не понимаю, каким образом люди, НАНЯТЫЕ НАМИ НА РАБОТУ, вместо того, что бы эту работу выполнять решают свои шкурные вопросы, огородив себя различными привелегиями, а тех, кто пытается им напомнить об их обязанностях или гоняют по плошадям или стравливают с нашистами и прочая... [/quot]

- да бросьте Вы... повторять идеалистическую утопию.
Никто никого никуда не нанимал. Окститесь.
Любой государственный служащий (чиновник, бюджетник и т.п.) выбирает свою работу не из-за Ваших идеалов (якобы, служить народу...), а сообразно собственным предпочтениям в этой жизни.

Допустим, желается человеку стабильной заработной платы и пенсии - он идёт на госслужбу. А если это желание совпадает с призванием + собственными ощущениями на уровне нравится/ненравится - ещё лучше.
И никакая речь о том, что человек приходит в чиновники СЛУЖИТЬ народу, здесь не может идти речь.
Он стал чиновником для того, чтобы государство оплачивало выполнение им определенных функциональных обязанностей. И не более того.

Не надо натягивать на чиновника покрывало благонравия. Это также бессмысленно, как отрицать малейший намёк на удачу в бизнесе.

Чиновничество - это не паперть. Подавать на благодарительность никто не будет. Есть Законы и нормативно-правовые акты. Чиновник будет работать/действовать строго в установленных рамках.

Несомненно, есть определенная доля чиновников, которая видит в своей работе только личную корысть. Но это не является основанием подходить к чиновникам, как к новоявленным слугам народа....

Портретист писал:

[quot]Эээ, Вы случайно не клон цукена?[/quot]

- ага, братья-близнецы..., однояйцевые....

[quot]Так что, разберитесь сначала, а потом уж пытайтесь ярлычки развешивать, мой Вам совет. [/quot]

- спасибо за совет. Если обиделись - извиняйте...., только суть обсуждаемой проблемы ни на йоту не изменилась.

Цитата:

от:Кэп2007
Ну, это не всегда может получится.
К примеру, отправляет фотографа сделать обычную серию обычных "уличных" карточек..., а тут подворачивается подобное обсуждаемому в ветке событию.
Можно лишь успеть бэйджик из кармана достать....

Подробнее

Мы о профи говорим или о любителе, который вышел в выходной в парк птичек пощелкать, а "тут такое подвернулось, дай-ка я этих крикунов запечатлю..."? ;) Что ж это за столичный фото-репотер агенства всероссийского уровня, что забывает взять накидку, а то и удостоверение даже. Для него это примерно как выйти на задание на улицы столицы с разряженными акумуляторами, или забыв память в ридере. Так можно оправдать любой свой ляп. То не профи, если он не опытный, не предусмотрительный, не рассудительный и действует на авось. Как будто не знает, что у нас за власти-менты-охранники и какой диапазон событий може его поджидать на стольчных улицах. Так ни каких мер его самозащиты не напасешься. Телохранителя-ниндзю к нему приставлять, что ли? ;)

Цитата:

от:цукен
Мы о профи говорим или о любителе, который вышел в выходной в парк птичек пощелкать, а "тут такое подвернулось, дай-ка я этих крикунов запечатлю..."? ;) Что ж это за столичный фото-репотер агенства всероссийского уровня, что забывает взять накидку, а то и удостоверение даже. Для него это примерно как выйти на задание на улицы столицы с разряженными акумуляторами, или забыв память в ридере. Так можно оправдать любой свой ляп. То не профи, если он не опытный, не предусмотрительный, не рассудительный и действует на авось. Как будто не знает, что у нас за власти-менты-охранники и какой диапазон событий може его поджидать на стольчных улицах. Так ни каких мер его самозащиты не напасешься. Телохранителя-ниндзю к нему приставлять, что ли? ;)

Подробнее

А.СТЕНИН: Нет. Конечно, не представлялись. Милиция всегда дежурит, я знаю, у памятника Плевны, на старой площади – там стоят автобусы омоновские. Стали их задерживать, я стал эти задержания снимать. И подскакивает ко мне кто-то, стал вырывать фотоаппарат – ну, за аппаратуру страшно, там вспышка была. Стали ее выкручивать. Я, так, прижал ее к животу, закрываться стал. Ну, подскочил человек – там их несколько было, сели мне на шею, так, на колени поставили, держали. Я говорю: «Я журналист. Можно хоть на ноги встать?» Говорят: «Нет, сиди». Ну, потом отвели в предбанник администрации президента, вызвали милицию, милиция приехала, отвезла меня в Китай-город. Там в обезьянник меня заперли, перед этим все забрали, удостоверение нашли, открыли «О, вот это тоже сдавай». Открыл, посмотрел, закрыл, унес. Все унесли, в общем – фотоаппарат, все. Ноутбук.

Т.ДЗЯДКО: То есть тот факт, что у вас было удостоверение фотокорреспондента, это никого не интересовало?

А.СТЕНИН: Да, никого это не волновало. У меня там на животе фотоаппарат висел, объективы. Он: «Что это такое?» - «Объективы» - «Покажи». Все, показал. «Это что такое? Удостоверение? О, это тоже надо сдать». Закрыл, все унес. Спрашивают: «Журналист?» Я: «Да» - «Откуда?» - «РИА «Новости». И заперли в обезьянник, продержали 3 часа и протокол на ознакомление. Я в нем написал, что я журналист. Выдали на руки копию и все в суд отправили дело.

Юрий Трубников писал:

[quot]Всегда думал, что исполнители законов должны, как минимум эти законы знать! В данном случае "Закон о СМИ".[/quot]

Исполнители никому ничего не должны.
В первую очередь, исполнители обязаны знать и выполнять возложенные на них функциональные обязанности.

Тот же патрульный, в чине сержанта, не обязан и уж тем более не должен знать Закон о СМИ. Равно, как и Закон (к примеру) города Москвы "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения". (если не ошибаюсь, то 2006 года...).
В данном случае, он обязан знать конституционные права и обязанности граждан, а также порядок их реализации, предусмотренные уголовным и административным законодательством, нормативно-правовыми актами о порядке проведения демонстраций, митингов, шествий и т.п.

Юрий Трубников писал:

[quot]Где и когда можно убедиься, что фотограф подстрекал толпу?? И к чему именно подстрекал?? И не приняли ли "исполнтели закона" в силу своей ангажированности или наплевательского отношения к закону или непрофессиональности (как можно не знать в лицо или по внешнему виду фотографа из нескольких десятков репортажников Москвы??) фоторепортёра за участника митинга?? [/quot]

- это всё эмоции, которые, как говорится, к делу не пришьёшь.
Можно до хрипоты и порванных связок спорить о том, что стакан либо на половину пуст, либо на половину полон.... Но как было там 50,0% воды, так и осталось.

Под влиянием эмоций можно и дальше пойти: типа, а почему же сторонних наблюдателей из гражданских зевак милиция тоже, до кучи, не загребла? Значит, был умысел в задержании фотографа? Значит, ему хотели отомстить?....

Фантазии, они ведь, того.... ого-го! ....особенно для нашего человека..., да ещё эмоционально накачанного.

Потому и не любится нашего народу чиновничество. Так было и так будет.
Потому как профессиональный чиновник обязан руководствоваться законами, а не эмоциями.

Юрий Трубников писал:

[quot]Агентство защиту обеспечило, на суде выступала Маша Ващук, замначальника отдела фотокорров и говорила о том, что С. был на митинге,выполняя редакционное задание ! какую ещё защиту надо? Бронежилет?? Гораздо эффективнее действует знание законов и их выполнение "исполнителями законов"![/quot]

Можно слова "редакционное задание" выделить крупными буквами..., сменить цвет шрифта на красный...., но это ничего не изменит.

Потому как, судя по заголовку "ветки", Андрей Стенин был оштрафован в административном порядке за УЧАСТИЕ в несанкционированном митинге.

Если бы Стенин привлекался за неподчинение сотрудникам милиции (которые, в контексте данного варианта событий потребовали прекратить съёмку), то Маша Ващук даже одним листочком с подписью редактора агенства о редакционном задании фотографу легко убедила бы судья в невиновности Стенина....

Но здесь речь идёт об участии.
Значит, у стороны обвинения были свидетельства об участии Стенина в несанкционированном митинге.... В свою очередь, Маша Ващук опровергнуть предъявленные милицей доказательства не смогла.

Просто, отбросьте эмоции и рассуждайте разумом.

Но есть вопросы:
- вступило ли в силу решение суда?
- вносился ли протест на решение суда в вышестоящий суд?

Юрий Трубников писал:

[quot]Вы ошибаетесь! Форум не чисто технический, он называется "Общие вопросы фотографии" В эти общие вопросы входит взаимоотношения людей фотографирующих с обществом.[/quot]

- это хорошо, что я именно ТАК ошибаюсь. Как-то не лежит душа лишаться общения из-за какого-нибудь глупого бана....

Однако, я остаюсь при своём мнении, что тема "ветки" не соответствует действительности.
1. во-первых, не осужден. Осуждение (в контексте суда) - это условное либо полное лишение свободы. За административное правонарушение на Стенина наложен штраф, т.е. Андрей Стенин оштрафован.
2. во-вторых, не за съёмку. За участие.

[quot]Ещё жальче, что никто из юридически грамотных людей не сказал, как же нам научить "исполнителей законов" исполнять существующие законы и понимать, что журналисты в целом и фотожурналисты в частности выполняют важную социальную функцию в обществе, добывая и распространяя информацию о жизни этого самого общества в интересах этого самого общества! [/quot]

- вот это вот "ещё жальче" как раз и добавляет вопросы в кучу нерешенных сегодня проблем.

С точки зрения, скажем так, народа чиновники мешают ему реализовывать свои права.
С точки зрения чиновников - народ не желает исполнять свои обязанности.
Кто прав?

Мы привыкли по поводу и без повода склоняться к Конституции. И это правильно. Потому как это последний рубеж права человека реализовывать своё настоящее.
Но мы всё время доказываем свои права. Только права.

Однако, добрая половина Конституции (а вместе с нею масса всех остальных Законов) разжёвывают наши обязанности.
Но никто и голоса не подаёт об этом.

Заметьте, граждане цивилизованных европейских стран, возглавляющие первые строчки рейтингов с высоким уровнем жизни, не кричат и не требуют своих прав.
Они просто исполняют свои обязанности.

Это здесь, на наших форумах, тут и там раздаются советы как фотографировать людей на улице: либо из-под полы длиннофокусным ЗУМом..., либо щёлкнуть и бежать.....Если поймают обязательно кричать: это общественное место..., я имею право....!

А в европах, чей уровень жизни мы желаем догнать, никому в голову подобные советы не придут. Потому что там знают: прежде всего фотограф на улице ОБЯЗАН подойти и спросить. В противном случае накажут штрафом. И никакие конституции (и уж тем более Законы о СМИ) его незащитят.

Ведь никто же здесь, кроме Цукена, даже не затронул вопросы: каковы обязанности фотожурналиста при фиксации того или иного события?

[quot]Для Вас и КВН ещё раз немного по другому: http://visualrian.ru/
Это сайт фотослужбы РИАН. В поисковой строке набираете Стенин. По сылке открывается 921 фотография автора Стенин. Во третьем сверху ряде снимков его репортаж с митинга. Смотрите и думайте сами. Как найдёте подстрекательство, покажите мне, пожалуйста![/quot]

- спасибо, теперь посмотрел.
Что касается Вашего "подстрекательство" - читайте выше, уже писал.

Кстати, вопрос: если Ендрея Стенина наказали за съёмку несанкционированного митинга, то каким образом фотографии попали в агенство?

Только я Вас умоляю: не надо про карты памяти в носках...., либо тупых ментах, не сообразивших просмотреть отснятый материал..., либо ещё чего в этом духе.

Скорее всего, Андрей Стенин в тех события "убил двух зайцев": выполнил редакционное задание, а заодно и поучаствовал в кампании....
Только вот как последнее (участие) должно состыковаться с бесстрастностью фотожурналиста - не понимаю.

PS.: извините, если вдруг кого-то чем-то обидел.

Но надо правильно понимать: работа фотожурналиста довольно-таки экстремальна и полна сюрпризов. И если уж профессионалы совершают ошибки, то насколько трудно обычным фотолюбителям должен даваться подобный жанр фотографии.

Цитата:

от: abinder

Спасибо за иллюстрацию моего поста.
Т.е. дать ментам ДОСТОВЕРНО убедиться, что он ОФИЦИАЛЬНО является журналистом аж когда его скрутили и доставили в кутузку - это и есть беспечность. Сказать рядовому, которому до лампочки свякие законы и юридические тонкости, когда ему дают приказ задерживать всех без разбору и чем больше, тем лучше: "не трогайте меня, я - журналист" каждый может, даже проходящий мимо фотолюбитель. Что ему мешало надеть накидку, которая для любого теперь, особенно столичному менту теперь, сигнал - "ага, этих официальных папарацей от сми лучше не трогать, оттеснить, закрыть обзор, не давая снимать". Чем он дать о себе знать? Тем, что знал о своей неприкосновенности?
Это все равно, что на фронте идти через фронт на переговоры, не взяв в руки белый флаг, а потом возмущаться, что грудную клетку враги изрешетили, не признают, мол, международные законы войны. ;)

Цитата:

от: Кэп2007
Как-то не лежит душа лишаться общения из-за какого-нибудь глупого бана....

Ох, это вы очень неосторожно проронили, прямо скажем, опасно неподумавши, "каркнули". "Каркнули" в самом неподходящем направлении. ;) ;) ;) Такое без "должного внимания" не остается и аукнится еще.
Будем считать, что это я про душу в вашем посте. ;) ;) ;)
Извиняюсь за оффтоп. Впрочем, душа (и все производные от нее слова) - это тоже относится к "фотографии вообще". ;)

2 тысячи британских фотографов провели сегодня на Трафальгарской площади, в центре Лондона, акцию протеста против злоупотребления полицией Законом о борьбе с терроризмом. Он разрешает стражам порядка проводить досмотры прямо на улице. Фотографы, в частности, пожаловались на то, что в последние годы они все чаще стали подвергаться таким уличным "дознаниям". Они выразили возмущение тем, что полиция видит в них неблагонадежных лиц и обращается с ними, как с потенциальными террористами.

Вот так. У них 2000 фотографов встали на защиту своих коллег. У нас братья - фотографы оплевывают коллегу., который, как им кажется, сделал что-то не так... У них - фотографическое сообщество. У нас - фотографический террариум. Профессиональная солидарность, блин. Грустно, девушки...

Цитата:

от: abinder
У них - фотографическое сообщество. У нас - фотографический террариум, Грустно, девушки...

Именно, что грустно, что где-то коллеги солидарны с коллегами, а у нас даже в форумах коллега смотрит в пост коллеги и вместо книги чудится ему там фига. Т.е. написано одно, а привратно истолковывается совсем иначе, вплоть до наоборот, не гнушаясь, передергиванием, домысливанием и притворяясь непонимающими, что тот говорит и по какому поводу, принебрегая контекстстом и не утруждая себя чувством реальности, что дети малые. Не узнаете, про кого речь? ;)

Цитата:

от:Кэп2007
КВН писал:

[quot]....И я не понимаю, каким образом люди, НАНЯТЫЕ НАМИ НА РАБОТУ, вместо того, что бы эту работу выполнять решают свои шкурные вопросы, огородив себя различными привелегиями, а тех, кто пытается им напомнить об их обязанностях или гоняют по плошадям или стравливают с нашистами и прочая... [/quot]

- да бросьте Вы... повторять идеалистическую утопию.
Никто никого никуда не нанимал. Окститесь.

Подробнее

вот пока такой образ мышления будет - до тех пор в раскарячку и будем жить.

Цитата:

от: Кэп2007
Тот же патрульный, в чине сержанта, не обязан и уж тем более не должен знать Закон о СМИ.

Скажите, должен ли этот закон знать судья?

И да, я склонен верить словам журналиста о том, что он выполнял свою работу, а заявления милиции считать голословными и продиктованными желанием поставить очередную "палочку" в отчёте в графе "вынесено судебных решений", а также системной неприязнью к журналистам.

цукен писал:

[quot]Кэп2007 писал(а):
[quot]Как-то не лежит душа лишаться общения из-за какого-нибудь глупого бана....[/quot]

Ох, это вы очень неосторожно проронили, прямо скажем, опасно неподумавши, "каркнули". [/quot]

- я думаю, что модераторы "ветки" понимают, что под глупостью я имею в виду глупость комментатора, которого банят за оффтоп в постах... ;)

abinder писал:

[quot]...У нас братья - фотографы оплевывают коллегу., который, как им кажется, сделал что-то не так... [/quot]

- можно с этого места по подробнее: типа, кто оплевал, когда.....

КВН писал:

[quot]вот пока такой образ мышления будет - до тех пор в раскарячку и будем жить. [/quot]

- абсолютно с Вами согласен! До тех пор, пока перекрашенные в демократов коммунисты будут идеализировать и вести свой электорат в прекрасное утопическое будущее.... - мы так и будем вслух возмущаться о превратностях судьбы...., а внутренне завидовать капиталистам.

Портретист писал:

[quot]И да, я склонен верить словам журналиста о том, что он выполнял свою работу, а заявления милиции считать голословными и продиктованными желанием поставить очередную "палочку" в отчёте в графе "вынесено судебных решений", а также системной неприязнью к журналистам.[/quot]

- "...верю, не верю....-ромашка какая-то получается..." (с)

Вы, случайно, юриста с художником не путаете?
Судья не Станиславский, чтобы время от времени восклицать: "Верю!".

Абсолютно согласен с Цукеном: после драки кулаками не машут.
Профессиональный фотограф-репортёр обязан заранее предусмотреть различные варианты развития событий и быть готовым к этому.

Тем более, что речь идёт о несанкционированном митинге на злободневную тему.

Кстати, спасибо abinder -у за показательный пример с британскими фотографами.
Это говорит о том, что современному фотографу пора спускаться с небес на землю обетованную. И понять, что он отличается от обычного гражданина лишь наличием фотоаппарата и соответствующим душевным настроем.

Нельзя ратовать за демократию и нарушать её главный принцип: перед Законом все равны.

PS.: всем спасибо. Беседа была достаточно содержательной и любопытной.

Цитата:

от: КВН
вот пока такой образ мышления будет - до тех пор в раскарячку и будем жить.

Такое впечатление, что здесь не фотографы тусуются, а менты...

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Такое впечатление, что здесь не фотографы тусуются, а менты...

у меня лично связь с ментами только от попадания в КПЗ в одно время.

И почему какая-то кучка решает - дать разрешение или не дать на митинг? Это конституционное право любого из нас, а этих должны только поставить в известность и не более.
Это как в советские времена в торговле - т.к. у продавца всё лежало под прилавком - кому хочу дам, а кому -нет - они были короли помойки. Сейчас везде есть всё - и продавец - просто продавец.

Так я и не вас имел в виду, а нескольких субъектов с "правохренительным" уклоном мышления!

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Такое впечатление, что здесь не фотографы тусуются, а менты...

Такое впечатление, что здесь по большей части тусуются фотографы, но завысившие свой возраст "для солидности" в два-три раза, глядящие на мир через очки, запачканные розовым, черным и белым лаком, воспитанные телевизором и компьютерными игрушками, парящие в облаках подросткового простодушия и правового нигилизма, необретшие еще чувства реальности и гражданской ответствнности. А под цеховой солидарностью понимают священный долг слепо, оравой сметать и разносить в щепки всех и вся, не разбираясь, кто прав, кто виноват, по первому же выкрику "полундра, наших бьют!" и судят о правоте и справедливости по анархическому дворово-подъездному закону "кто не с нами, тот против нас, а следовательно, тот и неправ". Для которых СВОЙ всегда прав по умолчанию и по определению.

Цитата:

от:цукен
Такое впечатление, что здесь по большей части тусуются фотографы, но завысившие свой возраст "для солидности" в два-три раза, глядящие на мир через очки, запачканные розовым, черным и белым лаком, воспитанные телевизором и компьютерными игрушками, парящие в облаках подросткового простодушия и правового негилизма, необретшие еще чувства реальности и гражданской ответствнности. А под цеховой солидарностью понимают священный долг слепо, оравой сметать и разносить в щепки всех и вся, не разбираясь, кто прав, кто виноват, по первому же выкрику "полундра, наших бьют!" и судят о правоте и справедливости по анархическому дворово-подъездному закону "кто не с нами, тот против нас, а следовательно, тот и неправ". Для которых СВОЙ всегда прав по умолчанию и по определению.

Подробнее

+ 1000

Цитата:

от: Доктор Ктулху
а нехрена в толпу лезть. Поснимал сбоку - и хватит :) Время ж дурное, а милиция - еще дурнее, нафига на рожон лезть :)

Дим, ну а вопрос то на самом деле серьёзный. Журналистов всё больше отучают лезть куда не надо. :?