Фотоаппарат и видеокамера... - вопрос чайника.

Цитата:

от: Andrew L
Цитата:

от:MOZART
to Andrew L: Согласен! Но только не пойму подвоха... в чём минус та? Что в этом полхого?

Минус в малюсенькой матрице - плохой светочуствительности. Даже видеокамеры опошлились по полной программе - основная рекламная фича видеокамеры - Посмотрите какие она фотки делает
Напихивают пикселей по самое небалуйся - как результат снимать можно ТОЛЬКО при хорошем освещении или накамерный свет пристраивать по-крайней мере. И фотки отстойнешие.

Минусов еще полно ...

Подробнее

А я думаю, что светочуствительность компенсируется ОТЛИЧНЫМ (по сравнению с камерным) объективом фотоаппарата с большой светосилой. В общем конечно нужно пробовать.

И всё-таки не могу понять парадокса: камера имеет хуже матрицу (в плане мегапиксельности), хуже оптику и при этом простенькая стоит как дорогой фотик. Зато она лучше жмет. ТАК не понятно почему тогда видеоролики на фотоаппарате выглядят хуже ведь он их не сжимает, а бухает сразу на карточку. Т.о. мы получаем ролик схожего разрешения НО гораздо менее пожат!

Цитата:

от:MOZART

И всё-таки не могу понять парадокса: камера имеет хуже матрицу (в плане мегапиксельности), хуже оптику и при этом простенькая стоит как дорогой фотик. Зато она лучше жмет. ТАК не понятно почему тогда видеоролики на фотоаппарате выглядят хуже ведь он их не сжимает, а бухает сразу на карточку. Т.о. мы получаем ролик схожего разрешения НО гораздо менее пожат!

Подробнее

Уважаемый, Вам уже не один раз сказал, что фотоаппараты:
а) жмут видео;
б) жмут сильно;
в) делают это _безобразно_.
Халявы не бывает. Специализированное устройство _всегда_ будет выполнять свои функции лучше, чем комбайн за те же деньги. Точка.

Цитата:

от:MOZART
И всё-таки не могу понять парадокса: камера имеет хуже матрицу (в плане мегапиксельности), хуже оптику и при этом простенькая стоит как дорогой фотик. Зато она лучше жмет. ТАК не понятно почему тогда видеоролики на фотоаппарате выглядят хуже ведь он их не сжимает, а бухает сразу на карточку. Т.о. мы получаем ролик схожего разрешения НО гораздо менее пожат!

Подробнее

Фотоапараты - жмут, причём ОЧЕНЬ сильно. Я не раз замечал что чем сильнее сжимаешь видео - тем быстрее идёт процесс. Современные кодеки для повышения компресси выбрасывают многие детали - отсюда и понижение размера, и меньше работы для процессора на последующих стадиях.

Про видеокамеры сказать точно не могу - так так не интересовался данной темой, но судя по тому что я слышал: Используется MPEG2 компрессия которая довольно ресурсоёмка + небольшое сжатие. Отсюда необходимость в
быстром процессоре и как результат - высокая цена.

Цитата:

от: MOZART
А я думаю, что светочуствительность компенсируется ОТЛИЧНЫМ (по сравнению с камерным) объективом фотоаппарата с большой светосилой. В общем конечно нужно пробовать.

Ну почему - сейчас модно ставить объективы типа Карл Цейс или Лейка Дикомар ;) На моей JVC был и ваще объектив 1:1.2 и матрица 1/3" и пикселей 900 - т.е. пиксель крупный относительно и светосила не самая плохая - а в темноте - все красное и баланс не настроишь


Цитата:

от:MOZART
И всё-таки не могу понять парадокса: камера имеет хуже матрицу (в плане мегапиксельности), хуже оптику и при этом простенькая стоит как дорогой фотик. Зато она лучше жмет. ТАК не понятно почему тогда видеоролики на фотоаппарате выглядят хуже ведь он их не сжимает, а бухает сразу на карточку. Т.о. мы получаем ролик схожего разрешения НО гораздо менее пожат!

Подробнее

Для DV камеры задача оптики обслужить пикселей 720*576=414 720 и больше НЕ НАДО. Все остальное должен сделать оптический стабилизатор. А когда его нет растет кол-во пикселей из-за электронного стабилизатора. А когда хочется фотить (яко бы) еще растет кол-во пикселей. В результате получаем мультимедийное устройство

А в каком формате фотик пишет видео? В несжатом?
В YUV? Порядка 80 гиг за 1 час удовольствия?
Или в mpeg все-таки. Который редактировать .. . Ну можно канешно...

Цитата:

от: MOZART
to Solikus: причем здесь P4 и электроника в цифровике... Млин, ну когда вы жмете на Пне вы это делаете программно, а в цифровике стои спец. заточенный процессор, который всё это делает аппартно(!).

Серьезно?!!!! Вот ведь как я отстал от жизни Вы, наверное, можете привести ссылки на авторитетные источники информации? А то ж будете в бустобрехи записаны
Цитата:

от: MOZART

Как нет места? 1Gb карточки не хватит?

Вы цены на носители представляете? 1 Gb стоит около $100 (CF, остальные дороже), а miniDV кассета - порядка $7, и влезет на нее раз в 10 поболе.

Цитата:

от: Solikus
Серьезно?!!!! Вот ведь как я отстал от жизни Вы, наверное, можете привести ссылки на авторитетные источники информации? А то ж будете в бустобрехи записаны

У меня на работе с 2001 года стоит машинка под названием Cherry Piecker, которая в реальном времени жмет в MPEG-2 (DVB) 1-Pass VBR 12 каналов, задержка относительно входного SDI сигнала порядка 0.3 сек.
Так вот... процессоры там соооовсем слабенькие, но заточенные именно под конкретную задачу - сжатие в MPEG-2. Если у кого есть НТВ+, эта машинка формирует 6 транспондер, там где CNN и прочие.
О цене этой машинки лучше грустно помолчать
Цитата:

от: Solikus

Вы цены на носители представляете? 1 Gb стоит около $100 (CF, остальные дороже), а miniDV кассета - порядка $7, и влезет на нее раз в 10 поболе.

Влезает в 13 раз поболее, стоит 150 рублей.

Ну всё... запинали... Конечно трудно спорить с утверждением типа: машина за 100000$ лучше, чем за 2500$. Конечно, лучше взять и купить всё на свете сразу и за большие деньги при этом ни о чём не думая.
Ну не БУДУ я снимать видео 6 ЧАСОВ, чтобы потом нарезать 1 час. Меня ПОЧТИ устраивает качество снятое Canon A85. Да мне всё равно смотреть на мониторе DVD или MPEG4.

Ну понятно, что все очень гармотные и профессионалы и типа "да ты чё да как можно сравнивать, да такое г, да меня даже мысли нет сравнивать какую-то там цифромыльницу с ВИДЕОКАМЕРОЙ(звучит гордо)".
Отовсюду: "цифромыльнца - говядина" и точка.
Почти поверил...

Прочитав все высказывания от начала и до конца вывод один: нужно всё смотреть самому. Это единственное, что могут посоветовать спецы. Наверное трудно было догадаться Спецам, что это понятно с самого начала.
Off...

Поколение next нетерпеливо и не имеет времени хоть немного изучить тот вопрос, который задает в форуме, а на дельные советы реагирует раздраженно...
Ну что ж... спросите у продавцов-консультантов в магазине Техносила, вы услышите именно то, что хотите, а именно, что такой-то CoolPix (от слова "круто") снимает видео гораздо лучше Sony 2000, да и фотографии не хуже Canon 1Ds. А уж какой он удобный!!! Ведь при всей крутизне его и в карман положить можно, главное не забывать экранчик и линзу футболкой протирать, чтобы картинка всегда была сочной и контрастной.
Удачи! :D

Цитата:

от: MOZART
Конечно трудно спорить с утверждением типа: машина за 100000$ лучше, чем за 2500$.

Профессиональный фотоаппарат не умеет делать видео.
Профессиональная видеокамера не умеет делать фото.
Так что спор не про цену ;)

Цитата:

от: MOZART
да меня даже мысли нет сравнивать какую-то там цифромыльницу с ВИДЕОКАМЕРОЙ(звучит гордо)".

Компактная видеокамера с 25х зумом без сменной оптики с матрицей 1/6" и с фичами типа 4 мп фотик :!: таже мыльница

Цитата:

от:MOZART

Прочитав все высказывания от начала и до конца вывод один: нужно всё смотреть самому. Это единственное, что могут посоветовать спецы. Наверное трудно было догадаться Спецам, что это понятно с самого начала.
Off...

Подробнее

Ну, а если понятно, на фига ж было вопросы задавать?

Цитата:

от: Andrew L
Цитата:

от:MOZART
Конечно трудно спорить с утверждением типа: машина за 100000$ лучше, чем за 2500$.

Профессиональный фотоаппарат не умеет делать видео.
Профессиональная видеокамера не умеет делать фото.
Так что спор не про цену ;)

Цитата:

от: MOZART
да меня даже мысли нет сравнивать какую-то там цифромыльницу с ВИДЕОКАМЕРОЙ(звучит гордо)".

Компактная видеокамера с 25х зумом без сменной оптики с матрицей 1/6" и с фичами типа 4 мп фотик :!: таже мыльница

Подробнее

Сейчас нас начнут агитировать покупать Canon XM !!!

Кстати на какой видеокамере зум 25х (оптический, конечно)?

Цитата:

от: newsergey
Сейчас нас начнут агитировать покупать Canon XM !!!

Кстати на какой видеокамере зум 25х (оптический, конечно)?

Ну можно и XL1S :D

А мне понравился Canon GL2 - там 1 500 у.е.
Если бы здесь был за такую цену - взял бы.

С зумом 25 погорячился наверно - но Panas NV-GS11 или 15 имеют 24x :)

Цитата:

от:MOZART
Ну всё... запинали... Конечно трудно спорить с утверждением типа: машина за 100000$ лучше, чем за 2500$. Конечно, лучше взять и купить всё на свете сразу и за большие деньги при этом ни о чём не думая.
Ну не БУДУ я снимать видео 6 ЧАСОВ, чтобы потом нарезать 1 час. Меня ПОЧТИ устраивает качество снятое Canon A85. Да мне всё равно смотреть на мониторе DVD или MPEG4.

Прочитав все высказывания от начала и до конца вывод один: нужно всё смотреть самому. Это единственное, что могут посоветовать спецы. Наверное трудно было догадаться Спецам, что это понятно с самого начала.
Off...

Подробнее

Вот оно !!! Правильно. Снимайте на свой аппарат видеосюжеты и объединяйте их в видеофильм. А потом, если не надоест, а напротив процесс создания фильма понравится, уверен, кУпите себе видеокамеру.

Цитата:

от:MOZART
Что значит та её часть которая идет на видео? ИМХО ограничение в фотоаппаратах на разрешение связано не с матрицей, а с быстродействием элементов способных передавать большие потоки данных внутри камеры.

Подробнее

Правильно, ограничение на быстродействие.. если матрица имеет один 20MHz выход то сколько пикселей можно успеть с неё слить?..
Как снимается видео матрицей?? берите документацию на матрицу и читайте..
_КАК ПРАВИЛО_ допустим если делается 640*480 из 2560*1920 то это просто берётся только каждый 4й пиксель каждого цвета (subsampling).
полезная площадь матрицы падает в 16 раз!
И кроме того при этом получаются 640*480 РАЗНОЦВЕТНЫХ пикселей, т.е. из-за интерполяции фактическое разрешение ещё упадёт.
Не во всех матрицах есть режим line addition, и не всегда его будут использовать, ибо их лень беспредельна.

Есть "железные" ограничения для видео, по крайней мере для ПЗС-сенсоров. http://www.3dnews.ru/digital/matrix/

Цитата:

от: newsergey
Сейчас нас начнут агитировать покупать Canon XM !!!

ООО! Спасибо! Это мысль. Буду брать Canon XM-2 аналог GL2 :D Даже жену уломал на больший размер и вес!