Что-то верится с трудом:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/10/10/269911
Фотики подешевеют
Всего 17 сообщ.
|
Показаны 1 - 17
Фотики подешевеют
Re[Газаров Артур]:
Не думаю что будет падение цен в розничной торговле.
Re[Газаров Артур]:
Самое примитивное цифрамыло может и подешевеет на три копейки. Все более-менее приличное будет только дорожать. :(
Re[Газаров Артур]:
Действительно, указанная вами статья основана на постановлении Правительства РФ.
http://www.tks.ru/news/law/2007/09/06/0004
Но, дорогие друзья, не знающие налогового и таможенного законодательства могут наивно полагать что данное постановление просто убъёт серый импорт цифровой фототехники.
Во первых и что самое важное - ввозная таможенная пошлина - является лишь одним из видов уплачиваемых таможенных платежей при пересечении таможенной границы РФ.
Сумма оплачиваемых платежей = таможенная пошлина (теперь нулевая) + ндс (18% от таможенной стоимости товара) + акциз (ноль, так как камера не подакцизный товар) + сбор за таможенное оформление.
Как мы видим - на сегодняшний момент при пересечении границы - всё равно со стоимости фотокамеры к примеру Nikon d300 оптовой стоимостью 1500 долларов США, грузополучатель должен будет заплатить около 300 долларов в казну. Умножьте на партию в тысячу камер, получается - 300 000 долларов налогов !!!! :!: .
соответственно цена будет к примеру складывать 1500+300+ (стоимость перевозок, оплату таможенным брокерам и прочие) + торговая наценка. Из этой суммы исключена стоимость пошлины.
При сером же импорте - занижается заявляемая брокерами таможенная стоимость товара и к примеру все налоги платятся не с 1500 долларов, а с 300
.
при этом реализаторы контрабандого товара могут продавать камеру к примеру не за 2000 долларов, а за 1700. Ну соответственно они не дураки и используют принцип - дешевле, чем в самом дешевом легальном магазине. И соответственно цена выпадает около 1900-1950 долларов США.
Это был только первый вопрос. Теперь второй.
Зачем легальным магазинам сообщать о снижении ввозной таможенной пошлине потребителям? Эту разницу ведь можно теперь использовать - как автоматическое увеличение торговой наценки при сохранени цены или возможность снизить розничную стоимость камеры. При удачной договоренности среди крупнейших грузополучателях цифровой техники и розничной сети - можно держать прежнюю цену, как будто один налог и вообще не исключили. :D
Смысл снижения пошлины - это получение компаниями резерва для безболезненного снижения цены в рамках конъюктуры рынка.
Так что ваши надежды по поводу резкого скачка цен вниз маловероятно, хотя не исключаемы.
В подтверждение моих слов - за месяц действия постановления - в страну уже успели завести камеры, модельный ряд который продавался и ранее. Пока не продадут предыдущие партии, дешевые соответственно не выпустят в продажу. А там где выпустили - вы не заметити разницу, потому что никто не снизит цены просто так. Где вы заметили к примеру снижение цен?
Canon 40d - это новая камера, завозимая уже беспошлинно. Но цены как вы видите сами... не очень низкие, хехе...
С уважением, Алексей
http://www.tks.ru/news/law/2007/09/06/0004
Но, дорогие друзья, не знающие налогового и таможенного законодательства могут наивно полагать что данное постановление просто убъёт серый импорт цифровой фототехники.
Во первых и что самое важное - ввозная таможенная пошлина - является лишь одним из видов уплачиваемых таможенных платежей при пересечении таможенной границы РФ.
Сумма оплачиваемых платежей = таможенная пошлина (теперь нулевая) + ндс (18% от таможенной стоимости товара) + акциз (ноль, так как камера не подакцизный товар) + сбор за таможенное оформление.
Как мы видим - на сегодняшний момент при пересечении границы - всё равно со стоимости фотокамеры к примеру Nikon d300 оптовой стоимостью 1500 долларов США, грузополучатель должен будет заплатить около 300 долларов в казну. Умножьте на партию в тысячу камер, получается - 300 000 долларов налогов !!!! :!: .
соответственно цена будет к примеру складывать 1500+300+ (стоимость перевозок, оплату таможенным брокерам и прочие) + торговая наценка. Из этой суммы исключена стоимость пошлины.
При сером же импорте - занижается заявляемая брокерами таможенная стоимость товара и к примеру все налоги платятся не с 1500 долларов, а с 300
.при этом реализаторы контрабандого товара могут продавать камеру к примеру не за 2000 долларов, а за 1700. Ну соответственно они не дураки и используют принцип - дешевле, чем в самом дешевом легальном магазине. И соответственно цена выпадает около 1900-1950 долларов США.
Это был только первый вопрос. Теперь второй.
Зачем легальным магазинам сообщать о снижении ввозной таможенной пошлине потребителям? Эту разницу ведь можно теперь использовать - как автоматическое увеличение торговой наценки при сохранени цены или возможность снизить розничную стоимость камеры. При удачной договоренности среди крупнейших грузополучателях цифровой техники и розничной сети - можно держать прежнюю цену, как будто один налог и вообще не исключили. :D
Смысл снижения пошлины - это получение компаниями резерва для безболезненного снижения цены в рамках конъюктуры рынка.
Так что ваши надежды по поводу резкого скачка цен вниз маловероятно, хотя не исключаемы.
В подтверждение моих слов - за месяц действия постановления - в страну уже успели завести камеры, модельный ряд который продавался и ранее. Пока не продадут предыдущие партии, дешевые соответственно не выпустят в продажу. А там где выпустили - вы не заметити разницу, потому что никто не снизит цены просто так. Где вы заметили к примеру снижение цен?
Canon 40d - это новая камера, завозимая уже беспошлинно. Но цены как вы видите сами... не очень низкие, хехе...
С уважением, Алексей
Re[Алексей "Лис" Кузьмин]:
А кто Вам сказал что 40D который сейчас в продаже завозился уже без пошлины?
Это Полный бред.
На деле недельки через 2 только появятся камеры которые были поставлены по сниженным ставкам, ибо Вы обсалюно правы, ещё велики запасы старых закупок.
Ну а что касается цен, то сами поставщики-производители отнеслись к этому абсолютно адекватно и новые цены опустили именно на это снижение ставок, знаю не по наслышке ))
А вот как себя поведут крупные диллеры это уже другой вопрос.
Моё личное мнение они тоже снизят цены, так как вопрос о величине цены зависит во многом от их договорённостей с теми же поставщиками-производителями.
Это Полный бред.
На деле недельки через 2 только появятся камеры которые были поставлены по сниженным ставкам, ибо Вы обсалюно правы, ещё велики запасы старых закупок.
Ну а что касается цен, то сами поставщики-производители отнеслись к этому абсолютно адекватно и новые цены опустили именно на это снижение ставок, знаю не по наслышке ))
А вот как себя поведут крупные диллеры это уже другой вопрос.
Моё личное мнение они тоже снизят цены, так как вопрос о величине цены зависит во многом от их договорённостей с теми же поставщиками-производителями.
Re[Sined007]:
[quot]А кто Вам сказал что 40D который сейчас в продаже завозился уже без пошлины?
Это Полный бред.[/quot]
хм.. вроде официальные поставки 40Д начались после 3 сентября 2007 г., или я ошибаюсь? Соответственно старых закупок белых поставок до 3 сентября быть не может.
[quot]Ну а что касается цен, то сами поставщики-производители отнеслись к этому абсолютно адекватно и новые цены опустили именно на это снижение ставок, знаю не по наслышке )) [/quot]
Давайте конкретику. И вообще как производители могли повлиять на новые цены. Им без разницы куда экспортировать свой товар - в РФ, СНГ, Европу, Азию, Ирак и т.п. Зависит от даты официального релиза. А стоимость камеры, которые выходит с завода не зависит от страны получателя товара. Соответственно производители здесь совершенно не причем и их адекватность на снижение ставок здесь ни при чем.
Поставщик и производитель - два разных лица. Поставщики могут и опустить цены на оптовую продукцию - но опять же зависит от сговора поставщиков. Я же говорил про розничную реализацию продукта.
[quot]А вот как себя поведут крупные диллеры это уже другой вопрос.[/quot]
А каких крупных дилеров вы знаете? И сколько их в РФ?
Например один из дистрибьюторов ( дилер и дистрибьютор в законодательстве РФ не разграничены и не определены, так что их название условно) является компания Адлум (на сайте которой мы находимся), которая реализует в том числе Кэнон и Никон. Но она не экслизивный дистрибьютор и соответственно, заключенные международные контракты существуют и у дригих юридических лиц РФ. Но именно она определяет цену для своих дилеров (а попросту оптовых компаний внутрироссийских), но не для других дистрибьюторов.
Именно сговор международных поставщиков белого товара и может и влияет на цену. А может и не сговор - мы никогда не узнаем.
[quot]Моё личное мнение они тоже снизят цены, так как вопрос о величине цены зависит во многом от их договорённостей с теми же поставщиками-производителями. [/quot]
Дилеры не могут снизить цены ниже закупленной у дистрьюботора камеры+ затрат ну и конечно торговой наценки. Соответственно розница закладывает свою наценку.
Как ни странно возможен вариант низких цен дистрибьюторов и дилеров - и в то же время высокие цены (а именно оставление их на таком же уровне как и при пошлинном ввозе товара) розничных торговцев.
А серые импортеры подстраиваются под розничные цены, так как у них отсутствует цепочка Дистрибьютор и дилер, соотвественно очень большая прибыль из-за большой торговой наценки.
Так что насчёт "бреда" - это вы поторопились.
Это Полный бред.[/quot]
хм.. вроде официальные поставки 40Д начались после 3 сентября 2007 г., или я ошибаюсь? Соответственно старых закупок белых поставок до 3 сентября быть не может.
[quot]Ну а что касается цен, то сами поставщики-производители отнеслись к этому абсолютно адекватно и новые цены опустили именно на это снижение ставок, знаю не по наслышке )) [/quot]
Давайте конкретику. И вообще как производители могли повлиять на новые цены. Им без разницы куда экспортировать свой товар - в РФ, СНГ, Европу, Азию, Ирак и т.п. Зависит от даты официального релиза. А стоимость камеры, которые выходит с завода не зависит от страны получателя товара. Соответственно производители здесь совершенно не причем и их адекватность на снижение ставок здесь ни при чем.
Поставщик и производитель - два разных лица. Поставщики могут и опустить цены на оптовую продукцию - но опять же зависит от сговора поставщиков. Я же говорил про розничную реализацию продукта.
[quot]А вот как себя поведут крупные диллеры это уже другой вопрос.[/quot]
А каких крупных дилеров вы знаете? И сколько их в РФ?
Например один из дистрибьюторов ( дилер и дистрибьютор в законодательстве РФ не разграничены и не определены, так что их название условно) является компания Адлум (на сайте которой мы находимся), которая реализует в том числе Кэнон и Никон. Но она не экслизивный дистрибьютор и соответственно, заключенные международные контракты существуют и у дригих юридических лиц РФ. Но именно она определяет цену для своих дилеров (а попросту оптовых компаний внутрироссийских), но не для других дистрибьюторов.
Именно сговор международных поставщиков белого товара и может и влияет на цену. А может и не сговор - мы никогда не узнаем.
[quot]Моё личное мнение они тоже снизят цены, так как вопрос о величине цены зависит во многом от их договорённостей с теми же поставщиками-производителями. [/quot]
Дилеры не могут снизить цены ниже закупленной у дистрьюботора камеры+ затрат ну и конечно торговой наценки. Соответственно розница закладывает свою наценку.
Как ни странно возможен вариант низких цен дистрибьюторов и дилеров - и в то же время высокие цены (а именно оставление их на таком же уровне как и при пошлинном ввозе товара) розничных торговцев.
А серые импортеры подстраиваются под розничные цены, так как у них отсутствует цепочка Дистрибьютор и дилер, соотвественно очень большая прибыль из-за большой торговой наценки.
Так что насчёт "бреда" - это вы поторопились.
Re[Алексей "Лис" Кузьмин]:
Вот специально писал же поставщик-производитель.
Если уж идёт разговор о 40D давайте по-нему.
Любой апарат кэнон и 40D вчастности завозится на территорию России фирмой Кэнон, также и в Никоне, Сони ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - ЭТО СЕРЫЙ ВВОЗ (и его хватает в ассортименте фирмы на сайте чьей мы с Вами дискутируем).
И уже здесь в России поставщик-производитель сам поставляют свою продукцию дилелрам сетям и тд и тп.
По поводу того что Камера завозиться по новым ценам с 3 сентября. Читайте документы. Вот когда месяц пройдёт с 3 сентября тогда и будут завозиться по новой цене. Вот отсюда я и говорил про 2 недельки.
Так что БРЕД всё таки был :D
Если уж идёт разговор о 40D давайте по-нему.
Любой апарат кэнон и 40D вчастности завозится на территорию России фирмой Кэнон, также и в Никоне, Сони ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - ЭТО СЕРЫЙ ВВОЗ (и его хватает в ассортименте фирмы на сайте чьей мы с Вами дискутируем).
И уже здесь в России поставщик-производитель сам поставляют свою продукцию дилелрам сетям и тд и тп.
По поводу того что Камера завозиться по новым ценам с 3 сентября. Читайте документы. Вот когда месяц пройдёт с 3 сентября тогда и будут завозиться по новой цене. Вот отсюда я и говорил про 2 недельки.
Так что БРЕД всё таки был :D
Re[Sined007]:
[quot]По поводу того что Камера завозиться по новым ценам с 3 сентября. Читайте документы. Вот когда месяц пройдёт с 3 сентября тогда и будут завозиться по новой цене. Вот отсюда я и говорил про 2 недельки.[/quot]
Согласен, но сути не меняет.
[quot]Любой апарат кэнон и 40D вчастности завозится на территорию России фирмой Кэнон, также и в Никоне, Сони[/quot]
[quot]И уже здесь в России поставщик-производитель сам поставляют свою продукцию дилелрам сетям и тд и тп.[/quot]
хм..
то есть вы хотите сказать, что фирма Кэнон (Никон, Сони) сама, непосредственно ввозит товар на территорию РФ, помещает его на склады СВХ, растамаживает, перемещает впоследствии на свои внутренние склады и реализует дистрибьюторам типа Адлум и прочим :D?? откуда такая инфа?... звучит немыслимо! хехе...
Серый ввоз везде, давайте посмотрим любой инвойс к ГТД на поставку фототехники, а лучше ГТД по которой растамаживалась конкретная техника, и тем более КЭНОН, НИКОН И СОНИ - наиболее серые, потому что наболее раскупаемые
Согласен, но сути не меняет.
[quot]Любой апарат кэнон и 40D вчастности завозится на территорию России фирмой Кэнон, также и в Никоне, Сони[/quot]
[quot]И уже здесь в России поставщик-производитель сам поставляют свою продукцию дилелрам сетям и тд и тп.[/quot]
хм..
то есть вы хотите сказать, что фирма Кэнон (Никон, Сони) сама, непосредственно ввозит товар на территорию РФ, помещает его на склады СВХ, растамаживает, перемещает впоследствии на свои внутренние склады и реализует дистрибьюторам типа Адлум и прочим :D?? откуда такая инфа?... звучит немыслимо! хехе...Серый ввоз везде, давайте посмотрим любой инвойс к ГТД на поставку фототехники, а лучше ГТД по которой растамаживалась конкретная техника, и тем более КЭНОН, НИКОН И СОНИ - наиболее серые, потому что наболее раскупаемые
Re[Sined007]:
от:Sined007
Любой апарат кэнон и 40D вчастности завозится на территорию России фирмой Кэнон, также и в Никоне, Сони ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - ЭТО СЕРЫЙ ВВОЗ (и его хватает в ассортименте фирмы на сайте чьей мы с Вами дискутируем).
И уже здесь в России поставщик-производитель сам поставляют свою продукцию дилелрам сетям и тд и тп.Подробнее
Бред сумасшедшего. Производителям больше делать нечего как заниматься ввозом в страны импортеры.
Re[Газаров Артур]:
Вроде как месяц назад это постановление обсудили уже :)
Re[Цых]:
месяц назад вышло, а вступило в силу с 7 октября 2007 г. Наивные потребители товаров ожидают скачка цен вниз на 10-30 %. хехе... Думаю не более 5, и так для приличия, типо не зря такие постановления выпускают, давайте еще. а прибыль в карман
Re[Газаров Артур]:
Я не спорю что серый ввоз везде и это абсолютно оправданно но не только ценами, поверьте конечным продавцам приятней работать с официальными поставщиками ибо большой плю в этом всегда есть, гарантийка возврат всё это ложиться не на продавца. Плюс всякие приблуды в виде бонусов там много всего.
Но к сожалению пока не все именитыте бренды до конца наладили свои собственные каналы поставок. Скоро конечно всё это будет в норме ну а пока в первую очередь из за перебоев поставок конечно будет серый ввоз.
Ну а поповоду того что те именитые фирмы сами возят, так чтоже в этом удивительного??? ДА ПРЕДСТАВЬТЕ ТЁТЯ СОНИ ВОЗИТ И КЭНОН И НИКОН ТОЖЕ ВОЗЯТ САМИ. И НЕ СЧИТАЮТ ЭТО ЗАЗОРНЫМ. ИБО ТАК ОНИ ЗАРАБАТЫВАЮТ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ. Подумайте сами: здесь в основном говорят о зеркалках, так вот это мелочь по сравнению с объёмами цифромыла и всяких прибамбасов. Ну а тётя Сони так это извините гигантище там всего полно. Вот и делайте выводы. Чем ближе производитель подходит к покупателю тем больше его прибыль. Неужели люди на этом форуме не понимают простых вещей.
Но к сожалению пока не все именитыте бренды до конца наладили свои собственные каналы поставок. Скоро конечно всё это будет в норме ну а пока в первую очередь из за перебоев поставок конечно будет серый ввоз.
Ну а поповоду того что те именитые фирмы сами возят, так чтоже в этом удивительного??? ДА ПРЕДСТАВЬТЕ ТЁТЯ СОНИ ВОЗИТ И КЭНОН И НИКОН ТОЖЕ ВОЗЯТ САМИ. И НЕ СЧИТАЮТ ЭТО ЗАЗОРНЫМ. ИБО ТАК ОНИ ЗАРАБАТЫВАЮТ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ. Подумайте сами: здесь в основном говорят о зеркалках, так вот это мелочь по сравнению с объёмами цифромыла и всяких прибамбасов. Ну а тётя Сони так это извините гигантище там всего полно. Вот и делайте выводы. Чем ближе производитель подходит к покупателю тем больше его прибыль. Неужели люди на этом форуме не понимают простых вещей.
Re[Алексей "Лис" Кузьмин]:
Не для конечного покупателя это делается...
Просто продавили эту хрень для того чтобы серый ввоз сделать неконкурентным, а период назначили типа за девять месяцев все контрабандисты передохнут и тогда... можно будет отрегулировать розничные цены на фототехнику так, чтобы белые импортеры(которые как полагают, платят налоги), оптовики и розница могли на потребителе нормально зарабатывать, а то сейчас все кивают уровень цен устанавливаемый серыми импортерами.
Просто продавили эту хрень для того чтобы серый ввоз сделать неконкурентным, а период назначили типа за девять месяцев все контрабандисты передохнут и тогда... можно будет отрегулировать розничные цены на фототехнику так, чтобы белые импортеры(которые как полагают, платят налоги), оптовики и розница могли на потребителе нормально зарабатывать, а то сейчас все кивают уровень цен устанавливаемый серыми импортерами.
Re[иванов1]:
Вся проблема не в пошлине, а в НДС который 18% (!), а пошлина всего была 5% от таможенной стоимости.
В принципе по вышеуказанному мной примеру нужно было бы заплатить 375 000 долларов налогов в казну с партии в 1.000 камер (1500 дол. за шт.), а по новому закону - 300 000 доларов.
и этим они пытаются убить серый импорт? )))
В принципе по вышеуказанному мной примеру нужно было бы заплатить 375 000 долларов налогов в казну с партии в 1.000 камер (1500 дол. за шт.), а по новому закону - 300 000 доларов.
и этим они пытаются убить серый импорт? )))
Re[Алексей "Лис" Кузьмин]:
я не понял, серый импорт так же и платит пошлину? на серых закон не распространяется?
Re[Bormental]:
нет сейчас ни серый, ни белый не платит пошлину.
Только белый платит 18% НДС от суммы цифровой камеры по указанной цене производителя в инвойсе,
а серый платит теже 18% НДС от суммы, грубо говоря, зеленого горошка (которая соответственно меньше) либо от заниженной суммы камеры в поддельном инвойсе :)
Только белый платит 18% НДС от суммы цифровой камеры по указанной цене производителя в инвойсе,
а серый платит теже 18% НДС от суммы, грубо говоря, зеленого горошка (которая соответственно меньше) либо от заниженной суммы камеры в поддельном инвойсе :)
Re[Газаров Артур]:
Кэнон 40Д в первых "рядах", завезеннный в один известный Московский магазин (уже, к сожалению, партия распродана) стоил на 2000 руб. дешевле, чем из "белой" новой партии, полученной вот только-только - пришло уведомление вчера. От реально заявленной стоимости производителя в 1300 у.е. разница уж очень ощутима сейчас... Упадет, конечно, цена.. Но камера нужна срочно. Жаба за 2 тыс. не задавит, конечно, но "за державу обидно"...в смысле за людей...(покупателей, конечно...)..
