Флейм, D60, 10D, 20D, что дальше улучшать будут?

Предлагаю ячейки матрицы сажать на эластичную подложку. А на бока камеры вывести винты для растяжения оной. На манер колков у гитарного грифа. После этого вам будет доступен любой кроп-фактор по вашему выбору с плавной регулировкой от 1.6 до 1.

Надо пошире - подкрутили в одну сторону. Надо потелевичнее - в противоположную.

Цитата:

от: bc----
А в чем сакральный смысл герметизирующих прокладок, функции защиты данных при случайном открывании отсека флешки, и прочего в том же духе? :)

Да я именно насчет ISO в видоискателе. Если герметизированная конструкция - это признак проф. направленности в использовании камеры (добиться работы в максимально широком диапазоне погодных условий); если выключение камеры при открытии дверцы CF - это защита от выдергивания флешки при поданном на нее питании (и как следствие - перспектива сжечь I/O процессора) - ISO в видоискателе - это, IMHO, просто удобство использования. В 300D, например, манипуляция ISO производится кнопками на задней крышке, так туда же и выводится индикация. Вполне логично. У 1D, если не ошибаюсь, есть отдельная кнопка.

Уже не помню, была ли индикация ISO в видоискателе Nikon 1D. Но манипуляция с ISO была ГОРАЗДО менее оперативна - нужно было еще маленькую крышечку открыть на задней стенке камеры. Ну так и толку тогда от ISO в видоискателе, если оно дублируется на маленьком экранчике рядом с переключателем?

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:bc----
А в чем сакральный смысл герметизирующих прокладок, функции защиты данных при случайном открывании отсека флешки, и прочего в том же духе? :)

Да я именно насчет ISO в видоискателе. Если герметизированная конструкция - это признак проф. направленности в использовании камеры (добиться работы в максимально широком диапазоне погодных условий); если выключение камеры при открытии дверцы CF - это защита от выдергивания флешки при поданном на нее питании (и как следствие - перспектива сжечь I/O процессора)

Подробнее

Нет, я о том, что (по слухам) на марках открывание крышки приводит к тому, что данные в буфере сохраняются и при закрывании спокойно дописываются, а не теряются, как на десятке например.
Цитата:

от: Alex Dumenko

- ISO в видоискателе - это, IMHO, просто удобство использования.

Так куча вещей именно к удобству и относится. Например, создание пресетов на марках и возможность их менять. Точечный замер, опять же, который кэнон принципиально не ставит на любительских тушках. Если посмотреть на никон, там бадяга с питающими рукоятками. Все это вещи, которые можно было бы добавить вообще без увеличения стоимости камеры. Та же защита данных - это всего лишь несколько строчек кода в прошивке. Просто все это не делается, чтобы подчеркнуть разграничение между "проф. камерами" и "просюмерками". В противном случае... если бы на рынке сейчас был 20д марк 2 с его ресурсом 50 тыс. кадров, кропом 1.3, погодозащищенностью, точной юстировкой и прочая-и прочая... и все это за 2000$, то чем был бы лучше 1Д марк 2? Только ресурсом. Можно уверенно сказать, что такой проект был бы для кэнона убыточным, т.к. многие покупатели 1Дмк2 сэкономили бы. Но с другой стороны, покупатели 350Д и 20Д так и продолжали бы их покупать, не находя фичи 20Д мк2 достаточно стоящими, чтобы за них отдавать 2000$.

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от:SergeSmArt
Все это так .. но есть НАДЕЖДА, что кто-то из них "ВЫСУНЕТСЯ" .. и тут же за ним придется остальным чапать

Я сильно подозреваю, что многие форумчане абсолютно не представляют ситуации на рынке. Даже странно, что до многих до сих пор не дошла простая истина - хорошие камеры рынку не нужны. Рынку нужны дешевые. А хорошие, увы, остаются очень узким сектором рынка просто по той причине, что на них мал спрос.

Подробнее

угу. с другой стороны мелоксерийный производитель может забрать этот узкий сектор полностью а заодно в разы обрушить продажи в смежных.
вон многоли сделано sharp-zaurus ? _относительно_ немного. А больше на рынок клавиатурных PDA никто и соваться не пытается. И многие потециальные покупатели какой-нибудь HP9566 с 640x480 берут sharp или планируют его купить в ближайшем будующем (потому как шарп вобще говоря выделеяется не только клавиатурой).

Цитата:

от: dimav
угу. с другой стороны мелоксерийный производитель может забрать этот узкий сектор полностью а заодно в разы обрушить продажи в смежных.

С клавиатурами это, может быть и прокатывает, но с фототехникой - фигушки. Откуда у мелкосерийного производителя деньги на разработку проф. аппаратуры, которая не уступала бы аналогам от фотогигантов, которые все это шлифуют и полируют не первый десяток лет.

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от:dimav
угу. с другой стороны мелоксерийный производитель может забрать этот узкий сектор полностью а заодно в разы обрушить продажи в смежных.

С клавиатурами это, может быть и прокатывает, но с фототехникой - фигушки. Откуда у мелкосерийного производителя деньги на разработку проф. аппаратуры, которая не уступала бы аналогам от фотогигантов, которые все это шлифуют и полируют не первый десяток лет.

Подробнее

ну это как бы не клавиатуры. Это PDA. как бы мелкие компьютеры.
и шарп "умыл" и профессионального производителя компьютеров HP с примкунвшим к ним Compaq. И dell и sony...... с их немеренянным опытом и массой линеек и моделей....
ну что такого специфического в тушке (не оптике) класса D70/20D что не сможет повторить Сигма .....
или Самсунг :) ?

Цитата:

от: dimav
ну что такого специфического в тушке (не оптике) класса D70/20D что не сможет повторить Сигма .....
или Самсунг :) ?

Я думал, мы про узкий проф. сектор говорим. Там самое специфическое - матрица. Если говорить о любительском секторе, то специфическое все подряд. Разработка камеры, пускай даже без оптики под чужой байонет, отнимает средства. Сделать все сразу безглючно - это из области фантастики, значит, обкатка, потеря времени, опять денежные потери. А когда, наконец, продукт готов, то какое, нафиг, обрушивание рынка. Тут впору цену поднимать вдвое против имеющихся аналогов, чтобы хотя бы вернуть свое. Вспомните минолту Д7Д, по какой цене она появилась на рынке. Правда, спрос быстро расставил все по своим местам.

Так что, коротко суммирую. Повторить - сможет. И сделать лучше - тоже сможет. Но обеспечить рентабельность при тех же ценах, не говоря уже об обрушении рынка - это очень навряд ли.

Цитата:

от: bc----
Вспомните минолту Д7Д, по какой цене она появилась на рынке. Правда, спрос быстро расставил все по своим местам.

раскажите, плз, я этот момент пропустила

Цитата:

от: dimav

ну что такого специфического в тушке (не оптике) класса D70/20D что не сможет повторить Сигма .....
или Самсунг :) ?

Наверное, кроме собственной матрицы и собственных алгоритмов/датчиков работы автофокуса, ничего специфичного.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:dimav

ну что такого специфического в тушке (не оптике) класса D70/20D что не сможет повторить Сигма .....
или Самсунг :) ?

Наверное, кроме собственной матрицы и собственных алгоритмов/датчиков работы автофокуса, ничего специфичного.

Подробнее

У никона не своя матрица. она воообще своя только у Кеннон.

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от:dimav
ну что такого специфического в тушке (не оптике) класса D70/20D что не сможет повторить Сигма .....
или Самсунг :) ?

Я думал, мы про узкий проф. сектор говорим. Там самое специфическое - матрица. Если говорить о любительском секторе, то специфическое все подряд.

Подробнее

А разве 20d d70 это профессиональные камеры ?
вроде как их производители то как "продвинутые любительские " позиционируют.....

Цитата:

от: dimav

У никона не своя матрица. она воообще своя только у Кеннон.

Я об LBCAST. Конечно, это более общё к технологиям обеих фирм относится, а не к конкретным любительским моделям.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от: dimav

У никона не своя матрица. она воообще своя только у Кеннон.

Я об LBCAST. Конечно, это более общё к технологиям обеих фирм относится, а не к конкретным любительским моделям.

Так они вроде только в DnH ставятся и особо не блещут ни разрешением, ни отсутствием шума? Вобщем, это не майнстрим, а скорее экзотика.

Возвращаясь к теме, складывается ощущение, что модель которая сменит 20D, будет тем же 20D+какие-то мульки. Матрицу бОльшего размера нам не дадут. Будет очень печально, если Никон и тогда не разродится, тогда уж точно Кэнон начнет дешОвки шлёпать, не заботясь о том, что кто-то сможет перетащить часть рынка на себя.

Если читаете по английски, то ребята с DPreview форума там наобсуждались, опять же домыслы, но все сходятся во мнении что камера будет с новыми примочками которых нет ни в 20Д ни в 2 Марке, обещались летом анонсировать, скорее всего август. А народ следил насколько в США подешевел 1Д Марк 2? неспроста.

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=13318871

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=13364165

намедни подумалось, что канон так плотно работает по компьютеро-офисной переферии, что ему осталось сделать лишь дисплей и тогда человек окружит себя каноном со всех сторон. причём, на дисплее надо указать, что он совместим с проф камерами канон! :) . потом уже до домашних театров, телефонов и пылесосов недалеко... тем более, что можно делать ОЕМ...

кстати, в кафешке на невском (Север, кажется - рядом с ДВК и брюликами) под потолком висят акустичиские мониторчики надпись мелкая, но из пяти букв. первые две - Са... но возможно, я и ошибаюсь... :)

Дальше будут улучшать Foveon!

Цитата:

от: dr.noise
Дальше будут улучшать Foveon!

но вряд ли в лице Canon

[quot]кстати, в кафешке на невском (Север, кажется - рядом с ДВК и брюликами) под потолком висят акустичиские мониторчики надпись мелкая, но из пяти букв. первые две - Са... но возможно, я и ошибаюсь... Улыбка[/quot]
скорее всего акустика Canton.

-t и получится Canon

дальше будут сворачивоть производство из-за невозможности конкурировать по ценам с южнокорейскими брендами. Будет сплошной самсунг-лыжа-и все остальные, кто под корейцев с китайцами ляжет.

Русские, европейцы и американцы работать не хотят. Японцы пока еще +-, но корея давит. И задавит.