Фирменный спусковой тросик. Имеет ли смысл?

Цитата:

от: Роман Артемьев
Это таймер для задержки спуска, а не для длительных выдержек...

Нет, он для выдержек, а не для задержки спуска, там как кнопку нажимаешь, так жало тросика и выходит и в зависимости от выставленных секунд держит выдержку, а потом убирается :)

Цитата:

от:ДМБ
У меня их штук десять перебывало в руках и абсолютно все были исключительно точны.
Проблем у этих девайсов вполне достаточно, чтобы никогда не пользоваться ими. Именно так и получается в жизни: купит фотограф забавную жужжащую хрень, побалуется, да и закинет на антресоль (в ебэй).
1. Дикие вибрации. Для работы с этим девайсом я специально долго подбирал самый сопливый тросик из возможных для вибрационной изоляции от затвора.
2. Необходима дополнительная рука для удержания девайса с тонким тросиком во время экспозиции.
3. При работе с каждой из камер нужно тщательно выставлять ход жала.
4. Существует реальная потребность в таком девайсе с диапазоном выдерхек 1 сек-3сек, когда проблематично точно отработать выдержку вручную, более длинные выдержки прекрасно отрабатываются со счётом, секундомером или часами. Лично для меня, все продажные девайсы имеют бестолковый диапазон выдержек.
5. В реальной работе при длинных выдержках обязательна возможность корректировки длительности экспозиции во время самой экспозиции. Может прийти тучка, а может и уйти, может вдруг прийти порыв ветра в самом конце экспозиции или появится непредупреждённый сотрудник при интерьерной съёмке и т.д. При ручном управлении спасается значительное число кадров.

Подробнее

Забавно, что когда выставишь ход жала откусыванием торчащей части жала, от откушенного тросика отлично работают форматные объективы, но перестает срабатывать П67. Der Teufel soll den Kerl buserieren!(Грубое немецкое ругательство, "Приключения бравого солдата Швейка)

Цитата:

от: ГенМор
Нет, он для выдержек, а не для задержки спуска, там как кнопку нажимаешь, так жало тросика и выходит и в зависимости от выставленных секунд держит выдержку, а потом убирается :)

Я писал про свой таймер. Он выставляет задержку срабатывания затвора.
К концу отсчета жало полностью выдвигается, срабатывает затвор, а в конце таки да убирается.

Мы говорим о функционально разных устройствах, но со схожим принципом работы.

[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/zYcoEiDf8d8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/zYcoEiDf8d8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

А...понятно, видимо не дочитал.

Цитата:

от: Роман Артемьев
Это печально... ©

Вот товарищ Вам пишет:

Я, в свое время, такой купил, б/у, пронтор 2-32 сек.

и даже фотографию девайса приводит:



на что Вы именно ему ответствуете: "Это таймер для задержки спуска, а не для длительных выдержек..."
Можно читать дальше или ближе этого поста сотни и тысячи раз, но от этого ничего не изменится, есть конкретное сообщение и есть недвусмысленная реакция именно на него. Дело Ваше - можете печалиться и горевать сколь угодно долго, но проще писать на форуме так, чтобы и остальным понятно было.

Цитата:

от: ГенМор
Может ее разобрать, как-то пружину эту подрегулировать...?

Хорошенько промойте весь механизм и нанесите свежую часовую смазку. Вряд ли придётся что-либо регулировать.

Цитата:

от: walker41
Забавно, что когда выставишь ход жала откусыванием торчащей части жала, от откушенного тросика отлично работают форматные объективы, но перестает срабатывать П67.

Суровые такие забавы с откусыванием жала... Никого кусать не надо!
Там очень большой диапазон регулировок - берём подходящий сопливый тросик и устанавливаем длинный адаптер вместо нажимной кнопки на конце тросика. Делается дома на коленке - обтачиваем кнопку по диаметру и делаем небольшое углубление по центру её, а для корпуса используем подходящую трубку (резьбу можно нарезать метрическую - конусная резьба Пронтора держаться в ней будет).

ЗЫ. Насколько я помню, для съёмок используется П67-2, который замечательно отрабатывает весь диапазон выдержек Пронтора, тогда нахрена он нужен на этом Пентаксе?

Показываю что получил. Добротный метровый тросик, толкатель работает очень точно и плавно не приходится сильно прожимать как это бывает на китайских и прочих, важный момент что при спуске можно очень хорошо почувствовать ту точку сопротивления после которой будет спуск что я считаю очень хорошо т.к на слабых тросиках между нажатием и спуском может пройти определенное время из-за плохого толкателя и в общем неудачной конструкции, возвращается очень плавно и вообще ход сильно отличается от "матерчатых" в позитивную сторону. Материала не жалеют, пластиковая обвертка достаточно пластичная, при минусовой температуре ведет себя адекватно.
Что касается фиксатора всё тоже на высшем уровне.
Да ещё, длина достаточная для того чтобы зафиксировать часть тросика во избежания вибраций при блинной выдержке и под любыми мыслимыми изгибами всё работает более чем адекватно, что для матерчатого практически не выполнимо если это не совсем уж коротышка.









А это уже пневмо-чудо с удлинением. Есть отдельно кабель подлинее.

Может быть, кто-нибудь подскажет, где приобрести тросик от синаровского затвора Копал?

Цитата:

от: slavatokar
Может быть, кто-нибудь подскажет, где приобрести тросик от синаровского затвора Копал?

И может кто по подробнее расскажет есть ли опыт переделки стандартного. Меня от покупки этого затвора удерживает непреодолимое чуство страха шо ежели тросик поломается то шо робыты.

Там усилие такое, что стандартный долго не протянет, затвор то самовзводный. И ход большой.

Цитата:

от: slavatokar
Может быть, кто-нибудь подскажет, где приобрести тросик от синаровского затвора Копал?

На ебее время от времени проскакивают в районе 100$.

Вот, например: 221695473547

А еще китайцы кнопки для этих затворов делают: 131427798353

Цитата:

от: kunayev
На ебее время от времени проскакивают в районе 100$.

Вот, например: 221695473547

Не знаю. как внутри. но внешне один-в-один как тросик для флексбоди хассльблада, он тоже регулирует длину жала и тоже со съемной кривой насадкой. может его на том же ебае поискать

Вот наконечник такой, а трос - хасселевский или видимо любой можно ставить с фиксирующим кольцом на кнопке, или винтиками боковыми (что , ИМХО, не удобно).. У меня такой роденштоковский, старый, мягкий очень.
Вот такой наконечник 301385314596

Нет, это не то. Вопрос в длине жала. У синаровского тросика оно выдвигается на 43-44 мм. И у него нет кривой насадки, он неразборный.

Они двух видов бывают. Он блестящий более жесткий с фиксатором винтом, видимо, от затвора для Sinar Norma, который без возможности установки диафрагмы на самом затворе.
Другой черный более мягкий с фиксацией кольцом от затвора более новой версии со шкалой диафрагм от Sinar P/P2.

Цитата:

от:ДМБ

1. Дикие вибрации. Для работы с этим девайсом я специально долго подбирал самый сопливый тросик из возможных для вибрационной изоляции от затвора.
2. Необходима дополнительная рука для удержания девайса с тонким тросиком во время экспозиции.
3. При работе с каждой из камер нужно тщательно выставлять ход жала.
4. Существует реальная потребность в таком девайсе с диапазоном выдерхек 1 сек-3сек, когда проблематично точно отработать выдержку вручную, более длинные выдержки прекрасно отрабатываются со счётом, секундомером или часами. Лично для меня, все продажные девайсы имеют бестолковый диапазон выдержек.
5. В реальной работе при длинных выдержках обязательна возможность корректировки длительности экспозиции во время самой экспозиции. Может прийти тучка, а может и уйти, может вдруг прийти порыв ветра в самом конце экспозиции или появится непредупреждённый сотрудник при интерьерной съёмке и т.д. При ручном управлении спасается значительное число кадров.

Подробнее

Мне кажется, напрашивается вариант такого таймера с маленьким электродвигателем, передающим движение через маленький редуктор на шток тросика. Естественно, с регуляторами всех интересующих временных отрезков. Странно, что буржуи не додумались.

Для мамии рз 67 у меня есть электронный тросик с таймером +работа по радиоканалу, естественно не оригинальный :D

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Мне кажется, напрашивается вариант такого таймера с маленьким электродвигателем, передающим движение через маленький редуктор на шток тросика.

Мне кажется, что гораздо более разумным и естественным было бы применение самого обычного тягового реле с наконечником типа используемого в автоматических шариковых ручках. Первое нажатие - жало вышло, второе нажатие - ушло обратно. Такие реле широко использовались в ГДР для освещения в квартирах и располагались в электрощитке, а в комнатах было полно электрокнопок на 12 вольт с проводкой из тонюсенькой удобной для прокладки и безопасной для обитателей квартиры "лапши". Можно было нажатием на кнопку у входа в комнату включить свет, а сидя в кресле перед телевизором или ложась в кровать нажать на любую другую кнопку к этому же реле и выключить верхний свет. Я такое ширпотребное реле использовал сорок лет назад для управления Пентаконом Сикс с прекрасным результатом.

Однако, так ли нужны на практике все эти приблуды? Пожалуй, они реально будут полезны только тем, кто постоянно и помногу снимает на выдержках в единицы секунд, а камера (объектив) такие выдержки самостоятельно отрабатывать не желает. В обычных съёмках на природе и в большинстве других случаев вполне достаточно избегать выдержек в диапазоне от одной до пары секунд приоткрытием или прикрытием предварительно выбранной диафрагмы на объективе. С отработкой выдержек более двух секунд проблем нет, просто считаем или периодически смотрим на секундомер. Я уже давно не пользуюсь замедлителями, а просто ношу с собой удобный секундомер, купленный в магазине для кинооператоров.
Механические тросики и особенно в более жёсткой пластиковой оболочке - запредельный анахронизм, далеко лежащий за гранью разумного. Сейчас есть в свободной продаже воздушные тросики абсолютно произвольной длины, вообще никак не передающие вредоносное воздействие на объектив камеры даже на самых длинных фокусах при съёмке с одного штатива. Нелепый миф о невозможности длинных выдержек с воздушным тросиком меня сильно удивляет. Мне не влом подержать грушу в нажатом состоянии любое требуемое время при реальных съёмках. Если же наблюдается крайне сильный припадок лени, то всегда можно взять маленькие пластмассовые клещи для прижима склеиваемых деталей из ближайшего хозмага и использовать их для нажимания на грушу (экспозицию можно прервать в любое время просто сжав ручки клещей). Ради интереса оставлял форматный затвор Сейко (который без выдержки "Т") в открытом состоянии с помощью достаточно потрёпанного стандартного пневмотросика Хама и клещей на сутки. Дольше не держал, так как посчитал этого эксперимента вполне достаточным для использования тросика в своей практике, ибо выдержек более двадцати минут почти не использую.

Цитата:

от:ДМБ
Мне кажется, что гораздо более разумным и естественным было бы применение самого обычного тягового реле с наконечником типа используемого в автоматических шариковых ручках. Первое нажатие - жало вышло, второе нажатие - ушло обратно. Такие реле широко использовались в ГДР для освещения в квартирах и располагались в электрощитке, а в комнатах было полно электрокнопок на 12 вольт с проводкой из тонюсенькой удобной для прокладки и безопасной для обитателей квартиры "лапши". Можно было нажатием на кнопку у входа в комнату включить свет, а сидя в кресле перед телевизором или ложась в кровать нажать на любую другую кнопку к этому же реле и выключить верхний свет. Я такое ширпотребное реле использовал сорок лет назад для управления Пентаконом Сикс с прекрасным результатом.

Подробнее

Тяговое реле срабатывает довольно резко. И ещё хотелось бы, чтобы была возможность задержки срабатывания, например при автопортрете. Длинные воздушные тросики очень неудобно использовать, когда его длина более 6 метров.

для автопортретов есть фронтальная камера
и вообще, читаю и повергаюсь в шок!
Какие-то моторы городить чтобы просто спуск нажать. Ужс
Посмотрел бы со стороны на такого чудака с мотором снимающего сам себя

А я не понимаю чудаков, ни чего не понимающих в моторах. Современный человек должен хоть что-то понимать в моторах, чтобы не быть чудаком.