Финансирование оппозиции западом для России зло или благо?

Всего 46 сообщ. | Показаны 1 - 20
Финансирование оппозиции западом для России зло или благо?
Вот задумался, есть тут соклубники (например Влад), которые очень позитивно воспринимают Сталина и революцию в целом т.к. от сохи привела к бороздящим просторы спутникам и т.д. и т.п. Однако кто эту революцию финансировал? Главным образом немцы, которые в итоге и огребли чуть позже от ссср.
Почему тогда, если сегодня тот же Влад (извини за очередное упоминание в суе :) ) к примеру, недоволен мягкостью Путина, то он же против финансовой поддержки оппозиции с запада?
Почему все считают, что совершись тут оранжевая или какая ещё революция, то тогда Америка выкачает всю нефть с газом и уничтожит Россию, а не произойдёт с точностью до наоборот как уже случалось в истории?
Умом Россию не понять, давно сказали, но похоже на западе к этому не прислушивались и думали будет сценарий как и со всеми, вот пусть и думают! А там глядишь через лет 20 и в дамки?
Путин опять же был поставлен Березовским и Ко, а потом его же и подвинул вместе с остальными и стал себя играть..
Может Кремль заколдован и влияет на своих хозяев?
Вот и непонятно зло это или нет? Я про финансирование госдепом...
Re[NikN]:
от: NikN
Я про финансирование госдепом...




Добро, зловеще завывая,

Рогами тучи задевая,

Все ближе подползает к нам!



«Ода Добру»
Д. Багрецов


Re[artograff]:
Вот и я о том!
Re[NikN]:

от:NikN
Вот задумался, есть тут соклубники (например Влад), которые очень позитивно воспринимают Сталина и революцию в целом т.к. от сохи привела к бороздящим просторы спутникам и т.д. и т.п. Однако кто эту революцию финансировал? Главным образом немцы, которые в итоге и огребли чуть позже от ссср.

Подробнее

1. Если немцы финансировали Ленина... то какой барыш они могли получить от этого? Ну... хорошо.. Дали деньги в долг. Процентами отвоевали себе всякие там ценности...и начали заниматься в России бизнесом. Это я понимаю.
Но вот чего я не понимаю.. зачем финансировать человека..задачей которого являлась именно национализация всего на свете в России? Как финансировать коммунистов...если сами находились мягкого говоря в глубокой попе? Они сами бы с удовольствием профинансировались (что и сделал Гитлер) у кого нибудь...
Тем более позорный проигрыш и репарации в первой мировой войне.
В России.. была страшнейшая голодуха, разруха, гражданская война и интервенция. Разве такое может быть...если бы кто-то кого-то "профинансировал?"
Когда кто-то кого-то профинансировал... сразу появились сникерсы и марсы... а тут голод и всеобщая мобилизация.
Несостыковка. Впрочем.... и по-остальным пунктам тоже. Поехали дальше...


от:NikN
Почему тогда, если сегодня тот же Влад (извини за очередное упоминание в суе :) ) к примеру, недоволен мягкостью Путина, то он же против финансовой поддержки оппозиции с запада?
Почему все считают, что совершись тут оранжевая или какая ещё революция, то тогда Америка выкачает всю нефть с газом и уничтожит Россию, а не произойдёт с точностью до наоборот как уже случалось в истории?

Подробнее

Дело в том...что тогда СССР "закупорился" для оттока капитала. Мерилом ценности стал золотой запас. Сейчас попытки оранжевых революций... это всего навсего "дележ" западных корпораций Российской сферы влияния. Т.е. не Путин... а какой нибудь "Джон"...хочет создать 100500 областей в России для контролируемого законом и поддержкой населения для ведения своих дел. ПРоблема в том... что Джонов, Стивоф... и проч. дохрена и больше. Возьмите любую торговую сеть... Ошан какой нить... да любой крупный бизнес ... и вдруг выяснится что владельцы этих предприятий.. Не Васи и не Пети... а все те же Джоны и они готовы целовать Путина и все делать для того... чтобы "это" продолжалось и дальше. Но им Джону стремно.. что Стив опрередит. Что создаст свое внутреннее государство в России.. раньше его.
В душе Стивы и Джоны мечтают...конечно... привить населению России мысль о том.. .что и без Вань, Вась и Петь... можно обойтись. Сделать область где нет заборов... а в другой их будет много.
Какая разница кто президент...если Россиия насквозь (уже) иностранная.
Остается только поделить ее территорию таким образом... Чтобы философия Джона не сталкивалась с философией Стива.

Откровенно говоря.. Что делать русскому Ивану...Петру и Васе с Машей... уже абсолютно и не важно. Они живут в другой стране. Им не принадлежащей. Детей обучают так..чтобы они постепенно превратились в "Равшанов и Джумшутов"... Название осталось, песни и гимн... да корка черного хлеба
А России нет. Культура выродилась, язык наполняется иностранными словами. Мечты.. стали как у тех кто нацелен "срывать", а не сажать.

Поэтому... оранжевые революции...смена власти... это лишь попытка официально "поделить" то...что было поделено не официально.
Не более.
Re[Fat Bastard]:
Не соглашусь по 1му пункту. Финансировать оппозицию это не так дорого как вам кажется в размерах госбюджета. Немцы Ленина всяко разно поддерживали, в этом я не сомневаюсь. Про это и на немецком читал достаточно и на русском.
Второй пункт... Ну не будут Пети и Васи сидеть и смотреть на Джона в президента, вы уж очень принижаете "русского Ваньку", и своих хитроопых хватает.
Россия вон со всей своей мощю не может мизерную Чечню приструнить, а вы фантазируете как штаты Россией управлять смогут:)
Re[NikN]:
от: NikN
Не соглашусь по 1му пункту. Финансировать оппозицию это не так дорого как вам кажется в размерах госбюджета.

Чем меньше дал в долг... Тем меньше и процент. Если Ленина кто-то угостил чашкой чая... То и благодарность была бы соответственной. Финансирование... это даль миллиардов 20... при условии неприпятствия ведения бизнеса и создание для этого условий, а также выплата процента... (как правило) сырьем. Нефтью, углем, лесом и т.п.
В итоге.. те кто имеют лес, уголь и нефть... как следует укрепляются на территории и сеют свою философию.
В СССР этого не было. А то что Ленин мотался по загранкам... и даже при деньгах был. Так это делает ему честь... Человек сделал то что было необходимо сделать.
А Германия в 20 годы.. была жалким зрелищем. Ей самой бы в долг дать.

[quot] Немцы Ленина всяко разно поддерживали, в этом я не сомневаюсь. Про это и на немецком читал достаточно и на русском.[/quot]
Почитайте сводки Коминтерна. Ленина весь мир поддерживал в классе нищих. Это нормально.
[quot]Второй пункт... Ну не будут Пети и Васи сидеть и смотреть на Джона в президента, вы уж очень принижаете "русского Ваньку", и своих хитроопых хватает.
Россия вон со всей своей мощю не может мизерную Чечню приструнить, а вы фантазируете как штаты Россией управлять смогут:)[/quot]
Любая война это еще и заработок.
Когда во-вторую мировую войну вступили США... они заработали кучу лаве и укрепились во-всем мире...
Война во-Вьетнаме..потому и длилась так долго...что требовалась не победа, а некая попытка на этом подзаработать. Тоже самое и в Чечне.

Соглашусь. Что ситуация в случае с русскими..может выйти из под контроля. Вот поэтому "там" и осторожничают. Меняют гимны, запускают ракеты, устраивают олимпиады.

Поживем увидим что будет дальше.
Re[NikN]:
от: NikN

Россия вон со всей своей мощю не может мизерную Чечню приструнить, а вы фантазируете как штаты Россией управлять смогут:)

Россия не приструнила чечню потому что в этом не было необходимости. Как говорится - "кому война, а кому мать родная". Управлять Россией мерикосы не смогут, потому как хочется надеяться что супротив внешнего врага объединятся все и в частности (не поминая всуе :D ) те же Бармалей и dsx)))
Re[Толян 14]:
А Борменталь?
Сомневаюсь. Никогда такого не было (на счет "все").
Re[]:
А я тут на досуге почитал про оккупацию России немцами 1853-1921 гг. Некоторые вещи заставляют задуматься.
Re[texu]:
от: texu
А я тут на досуге почитал про оккупацию России немцами 1853-1921 гг. Некоторые вещи заставляют задуматься.

Прочитайте еще про оккупацию в этом отрезке
02.5.1729 - 17.11.1796
Re[NikN]:

от:NikN
Вот задумался, есть тут соклубники (например Влад), которые очень позитивно воспринимают Сталина и революцию в целом т.к. от сохи привела к бороздящим просторы спутникам и т.д. и т.п. Однако кто эту революцию финансировал? Главным образом немцы, которые в итоге и огребли чуть позже от ссср.
Почему тогда, если сегодня тот же Влад (извини за очередное упоминание в суе :) ) к примеру, недоволен мягкостью Путина, то он же против финансовой поддержки оппозиции с запада?
Почему все считают, что совершись тут оранжевая или какая ещё революция, то тогда Америка выкачает всю нефть с газом и уничтожит Россию, а не произойдёт с точностью до наоборот как уже случалось в истории?
Умом Россию не понять, давно сказали, но похоже на западе к этому не прислушивались и думали будет сценарий как и со всеми, вот пусть и думают! А там глядишь через лет 20 и в дамки?
Путин опять же был поставлен Березовским и Ко, а потом его же и подвинул вместе с остальными и стал себя играть..
Может Кремль заколдован и влияет на своих хозяев?
Вот и непонятно зло это или нет? Я про финансирование госдепом...

Подробнее



в итоге, в чём вопрос?
Re[Fat Bastard]:
Вот вы говорите не финансировали, да даже в Википедии посмотрите. Доказательств столько, сколько и сегодня по финансированию госдепом
Re[Alexandr"]:
от: Alexandr"
в итоге, в чём вопрос?

Да это не вопрос даже, а размышление. Оппозицию всегда кто-то финансирует и выходит, что если это происходит из вне, то может это и не зло вовсе. Если своих орлов нету, то кто будет зарвавшихся у власти трясти? Пускай заграница помогает. Не страшно. Или?
Re[Влад Т]:
от: Влад Т
А Борменталь?
Сомневаюсь. Никогда такого не было (на счет "все").

Я за него подъеду ;)
Да и чего на Борменталя в этом вопросе наезжать? Он разве против внешнего злодея не будет защищать родину? Китайцы оне жутко злые могут быть и пытки то у них какие изощрённые были. Куда нам с нашей дыбой до них...
Re[NikN]:

от:NikN
Да это не вопрос даже, а размышление. Оппозицию всегда кто-то финансирует и выходит, что если это происходит из вне, то может это и не зло вовсе. Если своих орлов нету, то кто будет зарвавшихся у власти трясти? Пускай заграница помогает. Не страшно. Или?

Подробнее


как сказать...
С одной стороны, не страшно, т.к. разваливать страну и выкачивать нефть за копейки скорее всего не получится в любом случае. Даже если завтра президентом станет Немцов, который якобы весь из себя газдепо-зависимый.
Цель поддержки "демократий" скорее более стратегическа. Ну страшно пацанам, когда большая и ядерная держава фактически управляется одним человеком, от которого зависит вообще всё.
Ну сойди завтра наш Ясно-Солнышко с ума... кто его остановит от глупостей?

Ну посадили они своих во Франции, Грузии на Украине... И чо?
Украина их ващще фактически кинула и продолжила жить под своими олигархами. Грузия "отработала" чем? Войной в 2009-ом? Сильно сомневаюсь, что пиндосами ставились такие условия.

P.S. ВВП конечно не показатель, но первое, что можно условно-оценить и легко найти:

Re[NikN]:

от:NikN
Да это не вопрос даже, а размышление. Оппозицию всегда кто-то финансирует и выходит, что если это происходит из вне, то может это и не зло вовсе. Если своих орлов нету, то кто будет зарвавшихся у власти трясти? Пускай заграница помогает. Не страшно. Или?

Подробнее


вову путина тоже ведь кто-то спонсировал, не на зарплату-же жил.
ты как-бы определись, какую оппозицию и какой запад.
Re[NikN]:

от:NikN
Вот задумался, есть тут соклубники (например Влад), которые очень позитивно воспринимают Сталина и революцию в целом т.к. от сохи привела к бороздящим просторы спутникам и т.д. и т.п. Однако кто эту революцию финансировал? Главным образом немцы, которые в итоге и огребли чуть позже от ссср.

Подробнее
Очередной либерастический миф – якобы русскую революцию финансировали немцы. Клевета пущена в 1917 году временным правительством для дискредитации набирающих силу большевиков. Однако никаких доказательств у временного правительства конечно не было – с собой Ленин привез из Швейцарии только личные вещи, через банки немцы ничего никому не переводили, иначе такой факт непременно стал бы известен и большевики получили бы всеобщее презрение. Поскольку доказательств у временного правительства не было, никто в России не поверил в немецкое финансирование большевиков – всякий в России знал, что большевики сильны идеологией, а не финансами и поэтому платных наемников у них нет, зато достаточно сознательных товарищей, готовых не только деньгами помочь партии, но и жизнь отдать за идею.
от: NikN
Немцы Ленина всяко разно поддерживали, в этом я не сомневаюсь. Про это и на немецком читал достаточно и на русском.

Некоторые не сомневаются в существовании привидений и всякой чертовщины, поскольку «про это и на немецком читали достаточно и на русском» и на английском и на китайском и т.д и т.п. Однако вменяемые люди не всему верят, что написано. Умственно здоровый человек верит только неопровержимым фактам.
Вы можете предоставить такие факты?
Re[Едкий Натр]:
от: Едкий Натр

P.S. ВВП конечно не показатель, но первое, что можно условно-оценить и легко найти:


Откуда картинка и как считали если везде ВВП на душу для Грузии указан на 2012й год в размере 6000 долларов?
Re[NikN]:
от: NikN
Не страшно. Или?


а вот кстати про страшно:

В одну школу поступил новенький. Когда всех школьников отпустили домой, он после уроков остался. Техничка говорит ему: «Иди домой, а то тут ходят красные зубы!» Мальчик говорит: «Я посмотрю школу и пойду». Он походил по школе, зашёл в один кабинет и уснул. Когда пробило двенадцать, в кабинете появились красные зубы. Они бросились на мальчика и съели его. Утром ребята пришли в класс и увидели человеческие кости. Вызвали милицию. У всех стали проверять зубы — ни у кого таких зубов нет. Решили проверить у директора. У него оказались красные зубы.

Re[NikN]:
Никита, диссидент может защищать Родину, только под присмотром СМЕРШ.
О революции. Я не утверждал, что она = непременное добро. Но даже если пренебречь интересами народных масс... В случае с овощеобразным Николаем II - это должно было произойти в любом случае. И перед В.И. Ульяновым надо снять шляпу, во всяком случае он не плясал под дудку... Не раздробил Россию... Так или иначе, это великий человек. Гений. Кстати, сегодня (или вчера) было 90 лет со дня смерти.
О Сталине моя позиция мало меняется. Да, перегибы. Но Беломорканал был нужен стране. И вообще... Это называется "встать с колен". На счет диктатуры мои взгляды тоже неизменны. А скулят ведь опять же громче всех диссиденты... К*ъ с ними.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта