Я купил-таки себе Кукин! Три фильтра - градуал блю 2 софт, градуал грей 2 софт и градуал тобако 2 лайт. Купил для своей Токины 19-35, в основном. Пофоткал с ними, вроде красиво. Однако меня ждало разочарование: на 19 мм с одетой на адаптер приблудой по краям отчетливое, чуть ли не на 5-10% кадра виньетирование! (объектив под резьбу 77). Опытным путем установил, что виньетирование исчезает на 24 мм. Так что снимать я могу с кукинами только на 24 :(( Или пальцами прижимать.
Просьба поделиться опытом использования этих фильтров. Думаю, что интересно будет многим.
Фильтры Кукин: делимся опытом использования
Всего 18 сообщ.
|
Показаны 1 - 18
Фильтры Кукин: делимся опытом использования
1) RFTM. То что держатель типа Р подходит только для объективов начиная с 24 мм - это в инструкции написано - внимательней надо читать. Хотите шире - держите пальцами - только аккуратно за края.
2) Для более полного эффекта градиентников надо зажимать диафрагму. Советуют 16 и меньше.
3) Для получения предсказуемого результата с градиентником советуют тщательней подходить к замеру экспозиции. Экспонометр то работает на полностью открытой диафрагме (где эффект градиентника минимален), а при нажалии прыгалки экспонометр отключается (по крайней мере у моего Никона). Так что как будет распределены яркости при снимке не ясно.
Советуют делать вот что ( и я следую этому совету). Ставим точечный замер и ручную экспозицию, далее меряем ту часть кадра что затемняем через темную часть фильтра - смотрим какие получаем тональности (сколько ступеней в плюс). Убераем фильтр - смотрим на незатемняемую часть кадра и куда она по тональности попадает. Включаем думалку и ставим нужную экспозицию вручную.
4) эффект градиентника на снимке начинается ближе не к линии начала затемнения, а ближе к его завершению
5) чтобы ясно увидеть где проходить граница затемнения нужно смотреть обязательно через видоискатель - нажимать на прыгалку и повращать держатель - граница станет более заметна.
Установка границы перехода глядя на объектив спереди никчему хорошему не приведет.
Вот такие советы
2) Для более полного эффекта градиентников надо зажимать диафрагму. Советуют 16 и меньше.
3) Для получения предсказуемого результата с градиентником советуют тщательней подходить к замеру экспозиции. Экспонометр то работает на полностью открытой диафрагме (где эффект градиентника минимален), а при нажалии прыгалки экспонометр отключается (по крайней мере у моего Никона). Так что как будет распределены яркости при снимке не ясно.
Советуют делать вот что ( и я следую этому совету). Ставим точечный замер и ручную экспозицию, далее меряем ту часть кадра что затемняем через темную часть фильтра - смотрим какие получаем тональности (сколько ступеней в плюс). Убераем фильтр - смотрим на незатемняемую часть кадра и куда она по тональности попадает. Включаем думалку и ставим нужную экспозицию вручную.
4) эффект градиентника на снимке начинается ближе не к линии начала затемнения, а ближе к его завершению
5) чтобы ясно увидеть где проходить граница затемнения нужно смотреть обязательно через видоискатель - нажимать на прыгалку и повращать держатель - граница станет более заметна.
Установка границы перехода глядя на объектив спереди никчему хорошему не приведет.
Вот такие советы
[quote:a2227c49ae="Andrey Loukianov"]RFTM
1) То что держатель типа Р подходит только для объективов начиная с 24 мм - это в инструкции написано - внимательней надо читать. Хотите шире - держите пальцами - только аккуратно за края.
[/quote:a2227c49ae]
Читайте доки: они - рулез! :)
[quote:a2227c49ae="Andrey Loukianov"]2) Для более полного эффекта градиентников надо зажимать диафрагму. Советуют 16 и меньше.
[/quote:a2227c49ae]
Это понятно. Снимаем пейзажи - значит закрывай диафрагму поуже.
[quote:a2227c49ae="Andrey Loukianov"]3) Для получения предсказуемого результата с градиентником советуют тщательней подходить к замеру экспозиции. Экспонометр то работает на полностью открытой диафрагме (где эффект градиентника минимален), а при нажалии прыгалки экспонометр отключается (по крайней мере у моего Никона). Так что как будет распределены яркости при снимке не ясно.
Советуют делать вот что ( и я следую этому совету). Ставим точечный замер и ручную экспозицию, далее меряем ту часть кадра что затемняем через темную часть фильтра - смотрим какие получаем тональности (сколько ступеней в плюс). Убераем фильтр - смотрим на незатемняемую часть кадра и куда она по тональности попадает. Включаем думалку и ставим нужную экспозицию вручную.[/quote:a2227c49ae]
Если честно, не понял, но буду осмысливать. :)
[quote:a2227c49ae="Andrey Loukianov"]Вот такие советы[/quote:a2227c49ae]
Спасибо!
Еще мнения?
1) То что держатель типа Р подходит только для объективов начиная с 24 мм - это в инструкции написано - внимательней надо читать. Хотите шире - держите пальцами - только аккуратно за края.
[/quote:a2227c49ae]
Читайте доки: они - рулез! :)
[quote:a2227c49ae="Andrey Loukianov"]2) Для более полного эффекта градиентников надо зажимать диафрагму. Советуют 16 и меньше.
[/quote:a2227c49ae]
Это понятно. Снимаем пейзажи - значит закрывай диафрагму поуже.
[quote:a2227c49ae="Andrey Loukianov"]3) Для получения предсказуемого результата с градиентником советуют тщательней подходить к замеру экспозиции. Экспонометр то работает на полностью открытой диафрагме (где эффект градиентника минимален), а при нажалии прыгалки экспонометр отключается (по крайней мере у моего Никона). Так что как будет распределены яркости при снимке не ясно.
Советуют делать вот что ( и я следую этому совету). Ставим точечный замер и ручную экспозицию, далее меряем ту часть кадра что затемняем через темную часть фильтра - смотрим какие получаем тональности (сколько ступеней в плюс). Убераем фильтр - смотрим на незатемняемую часть кадра и куда она по тональности попадает. Включаем думалку и ставим нужную экспозицию вручную.[/quote:a2227c49ae]
Если честно, не понял, но буду осмысливать. :)
[quote:a2227c49ae="Andrey Loukianov"]Вот такие советы[/quote:a2227c49ae]
Спасибо!
Еще мнения?
[quote:94782cff21="Andrey Loukianov"]То что держатель типа Р подходит только для объективов начиная с 24 мм - это в инструкции написано - внимательней надо читать. Хотите шире - держите пальцами - только аккуратно за края.
[/quote:94782cff21]
Можно отпилить лишние пазы спереди :)
[quote:94782cff21="Andrey Loukianov"]Советуют делать вот что ( и я следую этому совету). Ставим точечный замер и ручную экспозицию, далее меряем ту часть кадра что затемняем через темную часть фильтра - смотрим какие получаем тональности (сколько ступеней в плюс). Убераем фильтр - смотрим на незатемняемую часть кадра и куда она по тональности попадает. Включаем думалку и ставим нужную экспозицию вручную.
[/quote:94782cff21]
Гхм. А вручную прибавить нужное число ступеней? это сработает?
[/quote:94782cff21]
Можно отпилить лишние пазы спереди :)
[quote:94782cff21="Andrey Loukianov"]Советуют делать вот что ( и я следую этому совету). Ставим точечный замер и ручную экспозицию, далее меряем ту часть кадра что затемняем через темную часть фильтра - смотрим какие получаем тональности (сколько ступеней в плюс). Убераем фильтр - смотрим на незатемняемую часть кадра и куда она по тональности попадает. Включаем думалку и ставим нужную экспозицию вручную.
[/quote:94782cff21]
Гхм. А вручную прибавить нужное число ступеней? это сработает?
Добрый вечер!
Как я понял из собственного опыта, фильтры COKIN маленькие фокусные расстояния не особенно любят. Я обычно (при необходимости) снимаю с этими фильтрами при фокусе не меньше 28. Виньетирования не было. Один раз снял строго при фокусе 24 - в этом случае было небольшое виньетирование в верхней части фотографии. Видимо, надо знать эту особенность и использовать данные фильтры при фокусах по крайней мере не ниже 28-30. А если речь идёт о широкоугольных объективах (типа Tokina 19-35, который есть у Фотолюбителя), то тут, скорее всего, надо владеть каким-то особым подходом.
Удачи всем!
Как я понял из собственного опыта, фильтры COKIN маленькие фокусные расстояния не особенно любят. Я обычно (при необходимости) снимаю с этими фильтрами при фокусе не меньше 28. Виньетирования не было. Один раз снял строго при фокусе 24 - в этом случае было небольшое виньетирование в верхней части фотографии. Видимо, надо знать эту особенность и использовать данные фильтры при фокусах по крайней мере не ниже 28-30. А если речь идёт о широкоугольных объективах (типа Tokina 19-35, который есть у Фотолюбителя), то тут, скорее всего, надо владеть каким-то особым подходом.
Удачи всем!
[quote:27d243e615="Andrey Loukianov"]То что держатель типа Р подходит только для объективов начиная с 24 мм - это в инструкции написано - внимательней надо читать. Хотите шире - держите пальцами - только аккуратно за края.
[/quote:27d243e615]
Можно отпилить лишние пазы спереди :)
[quote:27d243e615="Andrey Loukianov"]Советуют делать вот что ( и я следую этому совету). Ставим точечный замер и ручную экспозицию, далее меряем ту часть кадра что затемняем через темную часть фильтра - смотрим какие получаем тональности (сколько ступеней в плюс). Убераем фильтр - смотрим на незатемняемую часть кадра и куда она по тональности попадает. Включаем думалку и ставим нужную экспозицию вручную.
[/quote:27d243e615]
Гхм. А вручную прибавить нужное число ступеней? это сработает?
[/quote:27d243e615]
Можно отпилить лишние пазы спереди :)
[quote:27d243e615="Andrey Loukianov"]Советуют делать вот что ( и я следую этому совету). Ставим точечный замер и ручную экспозицию, далее меряем ту часть кадра что затемняем через темную часть фильтра - смотрим какие получаем тональности (сколько ступеней в плюс). Убераем фильтр - смотрим на незатемняемую часть кадра и куда она по тональности попадает. Включаем думалку и ставим нужную экспозицию вручную.
[/quote:27d243e615]
Гхм. А вручную прибавить нужное число ступеней? это сработает?
[quote:ebf4333963="Палыч"]
[quote:ebf4333963="Andrey Loukianov"]Советуют делать вот что ( и я следую этому совету). Ставим точечный замер и ручную экспозицию, далее меряем ту часть кадра что затемняем через темную часть фильтра - смотрим какие получаем тональности (сколько ступеней в плюс). Убераем фильтр - смотрим на незатемняемую часть кадра и куда она по тональности попадает. Включаем думалку и ставим нужную экспозицию вручную.
[/quote:ebf4333963]
Гхм. А вручную прибавить нужное число ступеней? это сработает?[/quote:ebf4333963]
В своих книгах профессионалы пишут, что дешевые градиентные фильтры не всегда обеспечивают реальное количество ступеней при градации. Но +- 1/3 ступени - это еще пустяки.
Дело еще в том что даже с хорошим градиентником получить разницу в 2 или 3 ступени не всегда удасться из за того что имеем конечный диаметр входного зрачка. Для полного эффекта и для получения требуемой разницы в ступенях требуется иметь минимальную диафрагму - в идеале pin-hole.
На диафрагмах отличных от минимальной эффект фильтра уменьшается - следовательно разница в ступенях тоже уменьшается. Так что простая арифметика ступеней здесь вряд-ли поможет.
У меня при описанном способе замера разница почти всегда получается 1.5 ступеней на 2 ступенчатом фильтре Hitech, который все ставят по качеству выше Кокина.
[quote:ebf4333963="Andrey Loukianov"]Советуют делать вот что ( и я следую этому совету). Ставим точечный замер и ручную экспозицию, далее меряем ту часть кадра что затемняем через темную часть фильтра - смотрим какие получаем тональности (сколько ступеней в плюс). Убераем фильтр - смотрим на незатемняемую часть кадра и куда она по тональности попадает. Включаем думалку и ставим нужную экспозицию вручную.
[/quote:ebf4333963]
Гхм. А вручную прибавить нужное число ступеней? это сработает?[/quote:ebf4333963]
В своих книгах профессионалы пишут, что дешевые градиентные фильтры не всегда обеспечивают реальное количество ступеней при градации. Но +- 1/3 ступени - это еще пустяки.
Дело еще в том что даже с хорошим градиентником получить разницу в 2 или 3 ступени не всегда удасться из за того что имеем конечный диаметр входного зрачка. Для полного эффекта и для получения требуемой разницы в ступенях требуется иметь минимальную диафрагму - в идеале pin-hole.
На диафрагмах отличных от минимальной эффект фильтра уменьшается - следовательно разница в ступенях тоже уменьшается. Так что простая арифметика ступеней здесь вряд-ли поможет.
У меня при описанном способе замера разница почти всегда получается 1.5 ступеней на 2 ступенчатом фильтре Hitech, который все ставят по качеству выше Кокина.
[quote:319eb5cf96="Andrey Loukianov"]В своих книгах профессионалы пишут, что дешевые градиентные фильтры не всегда обеспечивают реальное количество ступеней при градации. Но +- 1/3 ступени - это еще пустяки.
Дело еще в том что даже с хорошим градиентником получить разницу в 2 или 3 ступени не всегда удасться из за того что имеем конечный диаметр входного зрачка. Для полного эффекта и для получения требуемой разницы в ступенях требуется иметь минимальную диафрагму - в идеале pin-hole.
На диафрагмах отличных от минимальной эффект фильтра уменьшается - следовательно разница в ступенях тоже уменьшается. Так что простая арифметика ступеней здесь вряд-ли поможет.
У меня при описанном способе замера разница почти всегда получается 1.5 ступеней на 2 ступенчатом фильтре Hitech, который все ставят по качеству выше Кокина.[/quote:319eb5cf96]
Понятно... Как-то все непредсказуемо... А главное, даже TTL-замер не спасает. В общем, делать брекетинг и не париться. :)
Дело еще в том что даже с хорошим градиентником получить разницу в 2 или 3 ступени не всегда удасться из за того что имеем конечный диаметр входного зрачка. Для полного эффекта и для получения требуемой разницы в ступенях требуется иметь минимальную диафрагму - в идеале pin-hole.
На диафрагмах отличных от минимальной эффект фильтра уменьшается - следовательно разница в ступенях тоже уменьшается. Так что простая арифметика ступеней здесь вряд-ли поможет.
У меня при описанном способе замера разница почти всегда получается 1.5 ступеней на 2 ступенчатом фильтре Hitech, который все ставят по качеству выше Кокина.[/quote:319eb5cf96]
Понятно... Как-то все непредсказуемо... А главное, даже TTL-замер не спасает. В общем, делать брекетинг и не париться. :)
Основной вопрос здесь получается - принцип работы экспонометра. Надо будет поискать инфу... А то крайне странно как-то...
[quote:59afa1ad6e="Фотолюбитель"]Основной вопрос здесь получается - принцип работы экспонометра. Надо будет поискать инфу... А то крайне странно как-то...[/quote:59afa1ad6e]
Вот именно - на открытой диафрагме эффект фильтра наименее заметен. Т.е. для градиентников нужно делать замер на той диафрагме, на которой будешь снимать. Но дело в том что при нажатии на прыгалку экспонометр отключается - прыгалка в камерах, по крайней мере автоматических, только для контроля глубины резкости.
Тут надо осторожней быть с автоматическим матричным замером. Камера учтет яркое небо с открытой диафрагмой, а при закрытой диафрагме небо будет темнее. Особенно это важно для слайдов - для негативов не так страшно.
Поэтому надо ставить точку, и переводить камеру в ручную экспозицию. Тем способом, что я описал у меня получаются вполне предсказуемые результаты
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=67081
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=65346
Вот именно - на открытой диафрагме эффект фильтра наименее заметен. Т.е. для градиентников нужно делать замер на той диафрагме, на которой будешь снимать. Но дело в том что при нажатии на прыгалку экспонометр отключается - прыгалка в камерах, по крайней мере автоматических, только для контроля глубины резкости.
Тут надо осторожней быть с автоматическим матричным замером. Камера учтет яркое небо с открытой диафрагмой, а при закрытой диафрагме небо будет темнее. Особенно это важно для слайдов - для негативов не так страшно.
Поэтому надо ставить точку, и переводить камеру в ручную экспозицию. Тем способом, что я описал у меня получаются вполне предсказуемые результаты
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=67081
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=65346
[quote:5fe2f4ae9c="Andrey Loukianov"]1) RFTM. То что держатель типа Р подходит только для объективов начиная с 24 мм - это в инструкции написано - внимательней надо читать. Хотите шире - держите пальцами - только аккуратно за края.
[/quote:5fe2f4ae9c]
Прочитал в инструкции (примерный перевод):
"P Series": Для короткофокусных объективов, таких как 24-50/28-80/35-135 мм [b:5fe2f4ae9c]и объективов с фокусом между 20 и 200 мм[/b:5fe2f4ae9c].
Но, практика, конечно, сильнее теории. А что значит - держите пальцами, в смысле, снять держатель и фильтр вплотную к объективу?
[quote:5fe2f4ae9c="Andrey Loukianov"]
3) Для получения предсказуемого результата с градиентником советуют тщательней подходить к замеру экспозиции. Экспонометр то работает на полностью открытой диафрагме (где эффект градиентника минимален), а при нажалии прыгалки экспонометр отключается (по крайней мере у моего Никона). Так что как будет распределены яркости при снимке не ясно.
Советуют делать вот что ( и я следую этому совету). Ставим точечный замер и ручную экспозицию, далее меряем ту часть кадра что затемняем через темную часть фильтра - смотрим какие получаем тональности (сколько ступеней в плюс). Убераем фильтр - смотрим на незатемняемую часть кадра и куда она по тональности попадает. Включаем думалку и ставим нужную экспозицию вручную.
[/quote:5fe2f4ae9c]
Если можно, пример с цифрами, и пошагово. Простите за глупые вопросы, "я не волшебник, я только учусь, но дружба помогает нам делать настоящие чудеса!" (с) Мальчик - Паж.
Вот, например. Я поставил камеру на штатив, навелся на кадр, вставил фильтр, все меня устраивает, выставил режим "А", а что дальше делать с экспозицией? (F80).
Допустим, автомат показал мне 1/125 для 16 диафрагмы без фильтра. Какие поправки вносить?
[/quote:5fe2f4ae9c]
Прочитал в инструкции (примерный перевод):
"P Series": Для короткофокусных объективов, таких как 24-50/28-80/35-135 мм [b:5fe2f4ae9c]и объективов с фокусом между 20 и 200 мм[/b:5fe2f4ae9c].
Но, практика, конечно, сильнее теории. А что значит - держите пальцами, в смысле, снять держатель и фильтр вплотную к объективу?
[quote:5fe2f4ae9c="Andrey Loukianov"]
3) Для получения предсказуемого результата с градиентником советуют тщательней подходить к замеру экспозиции. Экспонометр то работает на полностью открытой диафрагме (где эффект градиентника минимален), а при нажалии прыгалки экспонометр отключается (по крайней мере у моего Никона). Так что как будет распределены яркости при снимке не ясно.
Советуют делать вот что ( и я следую этому совету). Ставим точечный замер и ручную экспозицию, далее меряем ту часть кадра что затемняем через темную часть фильтра - смотрим какие получаем тональности (сколько ступеней в плюс). Убераем фильтр - смотрим на незатемняемую часть кадра и куда она по тональности попадает. Включаем думалку и ставим нужную экспозицию вручную.
[/quote:5fe2f4ae9c]
Если можно, пример с цифрами, и пошагово. Простите за глупые вопросы, "я не волшебник, я только учусь, но дружба помогает нам делать настоящие чудеса!" (с) Мальчик - Паж.
Вот, например. Я поставил камеру на штатив, навелся на кадр, вставил фильтр, все меня устраивает, выставил режим "А", а что дальше делать с экспозицией? (F80).
Допустим, автомат показал мне 1/125 для 16 диафрагмы без фильтра. Какие поправки вносить?
[quote:3d7cd4c820="almer"]Но, практика, конечно, сильнее теории. А что значит - держите пальцами, в смысле, снять держатель и фильтр вплотную к объективу?[/quote:3d7cd4c820]
Совершенно верно. Только так и можно снимать с градиентником на 19 мм... Правда, у меня на одном кадре пальцы все-таки попали в кадр ;)
Совершенно верно. Только так и можно снимать с градиентником на 19 мм... Правда, у меня на одном кадре пальцы все-таки попали в кадр ;)
Можно почитать о способе экспозамера и правильном использовании "градиентников" и других фильтров фирмы Cokin в книге Lee Frost "Filters". Хорошо описана работы с фильтрами для съемок пейзажев в книге John Shaw "Nature photography".
Книги я, конечно, почитаю. Но потом. Войду немного в тему (с вашей помощью) :)
Вот только проблема в том, что не могу нигде в Москве этих фильтров найти. Прям засада какая-то :(
Вот только проблема в том, что не могу нигде в Москве этих фильтров найти. Прям засада какая-то :(
[quote:2ec2ee2812="Палыч"]можно отпилить лишние пазы спереди :)[/quote:2ec2ee2812]
Именно так! Даже великие :) , - вроде Джона Шоу( www.johnshawphoto.com ) делают так, чтобы держатель Кокин на 17-35 ставить. Правда он использует фильтры Ли.
Именно так! Даже великие :) , - вроде Джона Шоу( www.johnshawphoto.com ) делают так, чтобы держатель Кокин на 17-35 ставить. Правда он использует фильтры Ли.
[quote:80786d25d1="Топишко Александр"][quote:80786d25d1="Палыч"]можно отпилить лишние пазы спереди :)[/quote:80786d25d1]
Именно так! Даже великие :) , - вроде Джона Шоу( www.johnshawphoto.com ) делают так, чтобы держатель Кокин на 17-35 ставить. Правда он использует фильтры Ли.[/quote:80786d25d1]
Т.е., Если спилить "лишние" два паза держателя, то виньетки уже быть не должно? Надо будет купить еще один держатель (благо, стоит копейки) и попробовать!
Вот только найти бы до этого переходное кольцо на 77мм и сами фильтры. А то в стране - бардак, нигде фильтров нет. Даже упомянутая на оф. сайте как дистрибьютер в России Сивма их в наличие не имеет :( Неужели такая экзотика?
Именно так! Даже великие :) , - вроде Джона Шоу( www.johnshawphoto.com ) делают так, чтобы держатель Кокин на 17-35 ставить. Правда он использует фильтры Ли.[/quote:80786d25d1]
Т.е., Если спилить "лишние" два паза держателя, то виньетки уже быть не должно? Надо будет купить еще один держатель (благо, стоит копейки) и попробовать!
Вот только найти бы до этого переходное кольцо на 77мм и сами фильтры. А то в стране - бардак, нигде фильтров нет. Даже упомянутая на оф. сайте как дистрибьютер в России Сивма их в наличие не имеет :( Неужели такая экзотика?
[quote:04658bb8b7="almer"] А то в стране - бардак, нигде фильтров нет. Даже упомянутая на оф. сайте как дистрибьютер в России Сивма их в наличие не имеет[/quote:04658bb8b7]
А я думал, что бардак у нас - ошибся однако! ;) В Киеве проблем с Кокином нет.
А я думал, что бардак у нас - ошибся однако! ;) В Киеве проблем с Кокином нет.
[quote:47009ce5ae="Топишко Александр"][quote:47009ce5ae="Палыч"]можно отпилить лишние пазы спереди :)[/quote:47009ce5ae]
Именно так! Даже великие :) , - вроде Джона Шоу( www.johnshawphoto.com ) делают так, чтобы держатель Кокин на 17-35 ставить. Правда он использует фильтры Ли.[/quote:47009ce5ae]
Для 17-35 есть возможность ставить желатиновые фильтры в хвостовик. Это проще и надежнее. По крайней мере для EF от Кенона это справедливо.
Именно так! Даже великие :) , - вроде Джона Шоу( www.johnshawphoto.com ) делают так, чтобы держатель Кокин на 17-35 ставить. Правда он использует фильтры Ли.[/quote:47009ce5ae]
Для 17-35 есть возможность ставить желатиновые фильтры в хвостовик. Это проще и надежнее. По крайней мере для EF от Кенона это справедливо.
