«Это похоже на государственную измену»

Цитата:

от:QUAsit
Иван IV - домашнее образование, наизусть знал Библию.
Петр I - домашнее несистематическое образование, самоучка всесторонний.
И.Сталин - недоучившийся семинарист (ну окей - пять курсов отучился), самоучка во всем остальном

Подробнее

И?
Результат?

Цитата:

от: Ratso
Т.е. было бы нормально если бы Сталин перед началом войны начал закупать/производить "Братскую Могилу для Семерых" вместо Т-34? :?

Во-первых, для "пятерых" все же "семерых", во-вторых, Т-34 - прямой потомок БТ-5/7, которые прямые потомки лицензированного за большие деньги "танка Кристи".

Угадаем национальность инженера Кристи?

Цитата:

от: Ratso
И?
Результат?

Они - дилетанты в чистом виде.
Ваша цитата?

[quot]Плохо когда дилетанты решают судьбы страны[/quot]

дыг покупать то нужно...а лучше тырить..но не говно

Цитата:

от: Negoro
дыг покупать то нужно...а лучше тырить..но не говно

Ага, а еще лучше брать как военный трофей.

Не буду утверждать на 100% (статистика потянет на диссертацию), но значительную (большую?) часть технологий и образцов оружия, которые воплотились в удачные образцы советской техники СССР честно купил. Были и спертые исключения. Но в целом, все было честно.

один калаш чего стоит как преобразился..

Цитата:

от: Negoro
один калаш чего стоит как преобразился..

(лениво) Толстая Троллота такая толстая.

Цитата:

от: Negoro
один калаш чего стоит как преобразился..

Причем тут Калаш? В мире столько народу толкового обитает в разных странах и регионах - что придумать/изобрести что-то принципиально новое и не похожее на что-то другое практически невозможно! Ну увидел талантливый инженер что-то толковое, добавил что-то свое. Посмотрите сколько в мире ежедневно выпускается, возьмем двигатель, бензин или дизель. Что, все нынешние производители сами его выдумали? А обыкновенное КОЛЕСО! А в музыке что творится, а ведь нот всего 7, попробуй музыку напиши, которая не похожа ни на что! А живопись, а фотография - всегда и везде можно найти идентичность, может лицо или фигура немного поменяется. И что - это тоже плагиат и воровство?

Цитата:

от: QUAsit
(лениво) Толстая Троллота такая толстая.

АХА!!! И Калаш знаменит и знаком во всем мире, а вот его прородитель почему-то никому! :D

Цитата:

от: Виктор Иогансон
АХА!!! И Калаш знаменит и знаком во всем мире, а вот его прородитель почему-то никому! :D

прародители. известны и вполне хорошо.

есть универсальный ход...купить итальянское ведро и сделать на его базе тигр :D

Цитата:

от: QUAsit
Во-первых, для "пятерых" все же "семерых",

M3 «Ли» (англ. M3 Lee) — американский средний танк периода Второй мировой войны. Был назван в честь генерала Гражданской войны в США Р. Э. Ли. Также широко известен под названием его модификации для британских войск, M3 «Грант» (англ. M3 Grant), названной в честь президента США У. С. Гранта. От советских танкистов получил прозвище «братская могила семерых» (с)
Хотя вы и так все я думаю знаете ;-)
Цитата:

во-вторых, Т-34 - прямой потомок БТ-5/7, которые прямые потомки лицензированного за большие деньги "танка Кристи".

Такой же потомок как и КВ-1 потомок Т-35.
Да и если сравнивать БТ-7 с прообразом - как то маловато работы от непосредственно Кристи остается.
Цитата:

Угадаем национальность инженера Кристи?

Угадаем национальность разработчиков БТ-5,7, Т-34, КВ-1 и т.д.?

Сами то понимаете - почему работу надо давать отечественным инженерам, а не итальянским?

Цитата:

от: QUAsit
Они - дилетанты в чистом виде.
Ваша цитата?

моя. Тут согласен - пожалуй, слово не в тему.

Цитата:

от: Ratso

Сами то понимаете - почему работу надо давать отечественным инженерам, а не итальянским?

Вообще-то предполагается последовательно:
- Организовать отверточную сборку броневиков
- Организовать работы для отечественных инженеров по адаптации технологии под чисто российскую сборку.

Параллелей с Танком Кристи - БТ не находите?

Аналогичный пример - пресловутый Мистраль:
- Постройка готового корабля под заказ
- Строительство аналогов на российских верфях с адаптацией технологий

Аналогичным путем шел СССР, аналогичным путем шла Российская империя. Ничего стыдного и ужасного в этом процессе нет. Не в первый раз.

Цитата:

от: Ratso
Угадаем национальность разработчиков БТ-5,7, Т-34, КВ-1 и т.д.?

Сами то понимаете - почему работу надо давать отечественным инженерам, а не итальянским?

Считаете ли вы предательством народа решение правительства СССР свернуть продолжение разработки танка Т-12/18 (линия МС-1) и переход к закупке лицензии на танк Виккерс (будущий Т-26) и танка Кристи (будущий БТ-2 - БТ-5 - БТ-7 а через ихразвитие и Т-34)?

Почему не дали работу отечественным инженерам? Предали?

Цитата:

от:QUAsit
Феноменальные по масштабу закупки + лицензирование военной техники и военных технологий на Западе до, во время и даже после Второй Мировой Войны - это видимо тоже проявление грамотности т. Сталина? Или может ему злой мебельщик Ворошилов Тимошенко насоветовал?

Подробнее

Очень интересно было бы узнать конкретные примеры и направления закупок.
Цитата:

от:QUAsit
Ага, а еще лучше брать как военный трофей.

Не буду утверждать на 100% (статистика потянет на диссертацию), но значительную (большую?) часть технологий и образцов оружия, которые воплотились в удачные образцы советской техники СССР честно купил. Были и спертые исключения. Но в целом, все было честно.

Подробнее

Тоже хотя бы в двух словах примеры и направления, если конечно не трудно ;)

Цитата:

от: Ratso
Такой же потомок как и КВ-1 потомок Т-35.
Да и если сравнивать БТ-7 с прообразом - как то маловато работы от непосредственно Кристи остается.

+1000!
От идеи или даже хоть прототипа до серийного образца, на порядок превышающего оный, настолько огромная дистанция, что говорить о сходстве как-то даже неудобно чтоли.

Ребята, вы как маленькие.

Ну какие откаты с отечественной техники?
А с буржуя - айн-момент. Гос-во платит Х, поставщик платит пол-Х производителю, а половину - некоему лицу на Сейшелах за консультативные услуги по методам использования гусеничного снегоуборщика в условиях средней Сахары.

Это как с продуктами. Никому не выгодно покупать российский продукт. Проще привезти буржуйские, а буржуя прогнуть аккурат на размер отката.

Цитата:

от:QUAsit
Считаете ли вы предательством народа решение правительства СССР свернуть продолжение разработки танка Т-12/18 (линия МС-1) и переход к закупке лицензии на танк Виккерс (будущий Т-26) и танка Кристи (будущий БТ-2 - БТ-5 - БТ-7 а через ихразвитие и Т-34)?

Почему не дали работу отечественным инженерам? Предали?

Подробнее

А разве в то время наши образцы имели такое преимущество перед закупаемыми, как сейчас?

Цитата:

от: Алексей2000
Тоже хотя бы в двух словах примеры и направления, если конечно не трудно ;)

30-40е годы, купленные примеры:
Т-26 - Виккерс
танк Кристи - БТ
Двигатель Райт-Циклон - АШ-62
Двигатель БМВ VI - советский М17
Двигатель Испано-Сюиза - М100
Полный пакет документов на крейсер "Киров" - проект 26 и его потомки: 68, 68бис, 68бис ЗИФ
пушка PAK 36 - советская "сорокапятка"

направления понятны?

После войны купленные примеры:
Rolls-Royce Nene - советский ВК-1 и его потомки прямые


"спертые" исключения:
УР Сайдвиндер - советская К-13 и ее потомки

и.т.д.