Это может стать концом всего...

Цитата:

от:Shleps
Hartman, сорри, я ошибся - ССЦ и СНР на сантиметровых волнах, миллиметровыми пытались получить изображение цели, т.е. не просто отметку, а чтобы можно было отличить бомбер от истребителя или гражданского аэробуса. Чем закончилось - не в курсе.

Подробнее

"Отличили"! В 1983-м...

Цитата:

от: Hartman
Да нет - просто стали сопровождать "стелсы" - и всех делов.

Э-э-э... "Обычными" самолётами? А какой тогда смысл в малой заметности?

[quote=Hartman В ином раскладе оператор получили бы HARM тут же, как только "осветил" бы цель...
[/quote]
HARM - это сигнал пилоту, что на него наводятся или ракета воздух-земля, самонаводящаяся по радиолучу для подавления ЗРК? Не знаю как в той древности, а сейчас такие ракеты не шибко эффективны, РЛС работает в пакетном режиме, на изменяющихся частотах, дальность у ЗРК заметно больше, чем у противоракеты (у той что-то ~30км) И разумеется, оператор сидит в сотне-другой метров от от РЛС.

Цитата:

от:Laplandets
Цитата:

от:Shleps
Hartman, сорри, я ошибся - ССЦ и СНР на сантиметровых волнах, миллиметровыми пытались получить изображение цели, т.е. не просто отметку, а чтобы можно было отличить бомбер от истребителя или гражданского аэробуса. Чем закончилось - не в курсе.

Подробнее

"Отличили"! В 1983-м...

Подробнее

Вот после этого и начали пытаться различать. По крайней мере америкосы. В 85-90 я про это читал.

Цитата:

от:Laplandets
Цитата:

от:Shleps
Hartman, сорри, я ошибся - ССЦ и СНР на сантиметровых волнах, миллиметровыми пытались получить изображение цели, т.е. не просто отметку, а чтобы можно было отличить бомбер от истребителя или гражданского аэробуса. Чем закончилось - не в курсе.

Подробнее

"Отличили"! В 1983-м...

Подробнее

Энто про корейский боинг? А при чем тут РЛС? Его не с земли шарахнули, а ыстребительной авиацией, прекрасно наблюдая визуально...

Цитата:

от: EMan
Цитата:

от: Hartman
Да нет - просто стали сопровождать "стелсы" - и всех делов.

Э-э-э... "Обычными" самолётами? А какой тогда смысл в малой заметности?

Смысл есть - чтобы его таки не сбили на автомате первой же ракетой с вероятностью 76% как любое корыто. Чтоб "фотоаппарат" в режим М ставить пришлось. А для этого квалифицированный персонал нужен.

Цитата:

от:J2
Цитата:

от:Laplandets
Цитата:

от:Shleps
Hartman, сорри, я ошибся - ССЦ и СНР на сантиметровых волнах, миллиметровыми пытались получить изображение цели, т.е. не просто отметку, а чтобы можно было отличить бомбер от истребителя или гражданского аэробуса. Чем закончилось - не в курсе.

Подробнее

"Отличили"! В 1983-м...

Подробнее

Энто про корейский боинг? А при чем тут РЛС? Его не с земли шарахнули, а ыстребительной авиацией, прекрасно наблюдая визуально...

Подробнее

Шарахнули - да, но РЛС-то все одно вели и с земли. И, даже визуально наблюдая, орденоносный (впоследствии) пилот ведь так и не врубился - ЧТО это у него там такое... На земле, кстати, тоже ведь не поняли, в итоге комплексный подход и сработал - "а ХЗ, что это такое..." Так что все при чем и при том...

Цитата:

от:Shleps

HARM - это сигнал пилоту, что на него наводятся или ракета воздух-земля, самонаводящаяся по радиолучу для подавления ЗРК? Не знаю как в той древности, а сейчас такие ракеты не шибко эффективны, РЛС работает в пакетном режиме, на изменяющихся частотах, дальность у ЗРК заметно больше, чем у противоракеты (у той что-то ~30км) И разумеется, оператор сидит в сотне-другой метров от от РЛС.

Подробнее

HARM - Highspeed Anty Radar Missile.
Дальность - 180 км у AGM 88A HARM.
66 кг взрывчатки вперемежку с готовыми поражающими элементами - тот еще дар природы. Да и оператор - чего он стоит без своей игрушки после прилета ракеты ? Пакетный режим, плавающие частоты - это все еще во Вьетнаме проходили и еще в "шрайках" учитывалось...
В Ираке - вполне эффективно было... :D

Цитата:

от:Великий Дракон ранее известный как Пушер
США планирует нанести ядерный удар по Ирану

Подробнее

Хм... Нью Йоркер в своем репертуаре, на любимой сцене, перед благодарной публикой. Не, слов нет - достойное издание по множеству параметров, но так сложилось, что основной его читатель - лево-либеральная интеллигенция. Это свои особенности накладывает - типа антиглобалистских завываний или печати страшилок вроде этой. ЛЛИ хочет во-первых - получить подтверждение, что нынешний президент козел (хорошо еще напечатать интервью с проигравшим претендентом, который сокрушенно скажет - "а что вы хотели?"), во-вторых - мужественно испугаться и во весь рост ответить...

Цитата:

от:Laplandets
Цитата:

от:J2
Цитата:

от:Laplandets
Цитата:

от:Shleps
Hartman, сорри, я ошибся - ССЦ и СНР на сантиметровых волнах, миллиметровыми пытались получить изображение цели, т.е. не просто отметку, а чтобы можно было отличить бомбер от истребителя или гражданского аэробуса. Чем закончилось - не в курсе.

Подробнее

"Отличили"! В 1983-м...

Подробнее

Энто про корейский боинг? А при чем тут РЛС? Его не с земли шарахнули, а ыстребительной авиацией, прекрасно наблюдая визуально...

Подробнее

Шарахнули - да, но РЛС-то все одно вели и с земли. И, даже визуально наблюдая, орденоносный (впоследствии) пилот ведь так и не врубился - ЧТО это у него там такое... На земле, кстати, тоже ведь не поняли, в итоге комплексный подход и сработал - "а ХЗ, что это такое..." Так что все при чем и при том...

Подробнее

Из ынтервью с летуном и записей его переговоров с землей (транслированных недавно по ТВ) совершенно однозначно было понятно, что видит он пассажырский боенг. О чем он наземлю сообщил не раз.

Цитата:

от:Hartman

HARM - Highspeed Anty Radar Missile.
Дальность - 180 км у AGM 88A HARM.
66 кг взрывчатки вперемежку с готовыми поражающими элементами - тот еще дар природы. Да и оператор - чего он стоит без своей игрушки после прилета ракеты ? Пакетный режим, плавающие частоты - это все еще во Вьетнаме проходили и еще в "шрайках" учитывалось...
В Ираке - вполне эффективно было... :D

Подробнее

Во - это у нас в тренажере считалось, что если не сбил и подпустил до 30 км, то вражина этот самый шрайк выпустит.
Кстати ЗРК разного уровня бывают (фронтовые, армейские, ... точную классификацию не вспомню) В общем средние и жирные имеют много РЛС и способны передавать обработку цели с одной станции на другую (как и с одной пусковой установки на другую). 30 км конечно маловато, а для 180 - вполне. он сваво "Шрека" выпустил, а задачу на сопровождение цели на другую станцию перевели.
Ракета в никуда.

Цитата:

от:J2
Цитата:

от:Laplandets
Цитата:

от:J2
Цитата:

от:Laplandets
Цитата:

от:Shleps
Hartman, сорри, я ошибся - ССЦ и СНР на сантиметровых волнах, миллиметровыми пытались получить изображение цели, т.е. не просто отметку, а чтобы можно было отличить бомбер от истребителя или гражданского аэробуса. Чем закончилось - не в курсе.

Подробнее

"Отличили"! В 1983-м...

Подробнее

Энто про корейский боинг? А при чем тут РЛС? Его не с земли шарахнули, а ыстребительной авиацией, прекрасно наблюдая визуально...

Подробнее

Шарахнули - да, но РЛС-то все одно вели и с земли. И, даже визуально наблюдая, орденоносный (впоследствии) пилот ведь так и не врубился - ЧТО это у него там такое... На земле, кстати, тоже ведь не поняли, в итоге комплексный подход и сработал - "а ХЗ, что это такое..." Так что все при чем и при том...

Подробнее

Из ынтервью с летуном и записей его переговоров с землей (транслированных недавно по ТВ) совершенно однозначно было понятно, что видит он пассажырский боенг. О чем он наземлю сообщил не раз.

Подробнее

А их несколько было, ентих интервью, и в каждом Геннадий Осипович говорил разное. Какое именно вы имеете в виду: которые он пачками раздавал после 1991-го или те, которые по приказу командования дал в 1983-м? Это он уже в августе 2003-го скажет, "я видел два ряда ГОРЯЩИХ окон" и "мне приказали - я завалил". И при это все равно обмолвится, "определить, что это именно "Боинг", я сначала не мог..." Да и валил он его, напомню, НОЧЬЮ, с 300 метров... И, повторюсь, выводили его на цель (которую именно как цель и определили) с земли - те самые РЛС о которых чуть выше было не у ночи помянуто. И команду с земли Осиповичу дали, опираясь не на его визуальные восприятия (ХЗ, какие они были, врет он сейчас, как сивый мерин, а данные радиообмена, как сейчас известно, полностью подделаны - это он, кстати, подтверждает), а на показания наземных операторов. Такие вот дела с РЛС и визуалом...
ЗЫ. Всем этим телекиношным лентам не верю ни на грош, о подчистке всего массива радиообмена приказ дали очень серьезный, чистили на совесть - все эти радиопереговоры, что кидают в эфир ныне - лапша на уши, любая экспертиза подтвердит. А подлинники - тю-тю, никто их ни журналистам-историкам близко не даст, ни, тем паче, каким-либо экспертам.

Цитата:

от:Laplandets
Цитата:

от:J2
Цитата:

от:Laplandets
Цитата:

от:J2
Цитата:

от:Laplandets
Цитата:

от:Shleps
Hartman, сорри, я ошибся - ССЦ и СНР на сантиметровых волнах, миллиметровыми пытались получить изображение цели, т.е. не просто отметку, а чтобы можно было отличить бомбер от истребителя или гражданского аэробуса. Чем закончилось - не в курсе.

Подробнее

"Отличили"! В 1983-м...

Подробнее

Энто про корейский боинг? А при чем тут РЛС? Его не с земли шарахнули, а ыстребительной авиацией, прекрасно наблюдая визуально...

Подробнее

Шарахнули - да, но РЛС-то все одно вели и с земли. И, даже визуально наблюдая, орденоносный (впоследствии) пилот ведь так и не врубился - ЧТО это у него там такое... На земле, кстати, тоже ведь не поняли, в итоге комплексный подход и сработал - "а ХЗ, что это такое..." Так что все при чем и при том...

Подробнее

Из ынтервью с летуном и записей его переговоров с землей (транслированных недавно по ТВ) совершенно однозначно было понятно, что видит он пассажырский боенг. О чем он наземлю сообщил не раз.

Подробнее

А их несколько было, ентих интервью, и в каждом Геннадий Осипович говорил разное. Какое именно вы имеете в виду: которые он пачками раздавал после 1991-го или те, которые по приказу командования дал в 1983-м? Это он уже в августе 2003-го скажет, "я видел два ряда ГОРЯЩИХ окон" и "мне приказали - я завалил". И при это все равно обмолвится, "определить, что это именно "Боинг", я сначала не мог..." Да и валил он его, напомню, НОЧЬЮ, с 300 метров... И, повторюсь, выводили его на цель (которую именно как цель и определили) с земли - те самые РЛС о которых чуть выше было не у ночи помянуто. И команду с земли Осиповичу дали, опираясь не на его визуальные восприятия (ХЗ, какие они были, врет он сейчас, как сивый мерин, а данные радиообмена, как сейчас известно, полностью подделаны - это он, кстати, подтверждает), а на показания наземных операторов. Такие вот дела с РЛС и визуалом...
ЗЫ. Всем этим телекиношным лентам не верю ни на грош, о подчистке всего массива радиообмена приказ дали очень серьезный, чистили на совесть - все эти радиопереговоры, что кидают в эфир ныне - лапша на уши, любая экспертиза подтвердит. А подлинники - тю-тю, никто их ни журналистам-историкам близко не даст, ни, тем паче, каким-либо экспертам.

Подробнее

Может быть и так, спорить не буду. Только вот, если мне память не изменяет, в 83 говорилось, что долбанули его как раз с земли и потому не было возможности определить, чего там и как...
А то, что на цель выводили - оно и понятно. Никто не говорил, что он вышел ночером полетать аки птаха вольная, увидел хрен знает чо и завалил на всякий пожарный, поскольку у него сигнальщик не дал отмашку, каким бортом расходитця и правый подфарник не горел, а на сигналы принять вправо и остановиться не реагировал.

Цитата:

от: Shleps

... он сваво "Шрека" выпустил, а задачу на сопровождение цели на другую станцию перевели.
Ракета в никуда.

На эту хитрую жопу есть HARM с винтом. :D И AIMRAM какой-нить с фонариком...

Цитата:

от: J2

;)
Да в общем, по существу мы и не расходимся, а в деталях - а ХЗ, какие они на там самом деле были? Ту баланду, которой нас в 1983-м с экрана травили, помню классно. Так ведь и сейчас ее же льют... Было, как было, вскрытие покажет. Когда-нибудь...

Цитата:

от: Hartman
Цитата:

от:Shleps

... он сваво "Шрека" выпустил, а задачу на сопровождение цели на другую станцию перевели.
Ракета в никуда.

На эту хитрую жопу есть HARM с винтом. :D И AIMRAM какой-нить с фонариком...

Подробнее

А еще пара эскадрилий "Блэк хоков" для штурмовки всего шевелящегося...

Цитата:

от: Laplandets
Цитата:

от:Hartman
Цитата:

от:Shleps

... он сваво "Шрека" выпустил, а задачу на сопровождение цели на другую станцию перевели.
Ракета в никуда.

На эту хитрую жопу есть HARM с винтом. :D И AIMRAM какой-нить с фонариком...

Подробнее

А еще пара эскадрилий "Блэк хоков" для штурмовки всего шевелящегося...

Подробнее

А у нас, а у нас.... А у нас эшелонированная оборона С-300 ПМУ-1, С300-П, С-200, еще куча всякий эсов, Тунгузки, зенитная артиллерия (особенно на флоте ее любят) Только никто пользоваться этим толком не умеет. На учебн ые стрельбы боевыми ракетами редко кого раз в год вывозят. Разве что части, обороняющие Москву.

Цитата:

от:Shleps

А у нас, а у нас.... А у нас эшелонированная оборона С-300 ПМУ-1, С300-П, С-200, еще куча всякий эсов, Тунгузки, зенитная артиллерия (особенно на флоте ее любят) Только никто пользоваться этим толком не умеет. На учебн ые стрельбы боевыми ракетами редко кого раз в год вывозят. Разве что части, обороняющие Москву.

Подробнее

А фигня все это, ботва. Самое страшное оружие всех времен и народов - денежка. У кого бабла больше - тот и рулит. см. Ирак, опять же.
Зачем страну завоевывать, если ее можно купить ? А если нельзя купить - можно элементарно заморить, а когда народу надоест посравшийся со всем миром правитель - помочь народу воздвигнуть себе на шею кого нибудь с чувством юмора...
И так далее.
Когда дело до всяких "Булав" доходит - это уже лажа полная, провал, оскорбление здравому смыслу.

Цитата:

от:Hartman
Цитата:

от:Shleps

А у нас, а у нас.... А у нас эшелонированная оборона С-300 ПМУ-1, С300-П, С-200, еще куча всякий эсов, Тунгузки, зенитная артиллерия (особенно на флоте ее любят) Только никто пользоваться этим толком не умеет. На учебн ые стрельбы боевыми ракетами редко кого раз в год вывозят. Разве что части, обороняющие Москву.

Подробнее

А фигня все это, ботва. Самое страшное оружие всех времен и народов - денежка. У кого бабла больше - тот и рулит. см. Ирак, опять же.
Зачем страну завоевывать, если ее можно купить ? А если нельзя купить - можно элементарно заморить, а когда народу надоест посравшийся со всем миром правитель - помочь народу воздвигнуть себе на шею кого нибудь с чувством юмора...
И так далее.
Когда дело до всяких "Булав" доходит - это уже лажа полная, провал, оскорбление здравому смыслу.

Подробнее

Идея не нова, но проваливалась на практике неоднократно. В том числе - на примере родимой страны. Бабло решает не все, далеко не все.

Цитата:

от: J2
Бабло решает не все, далеко не все.

Угу. То, что бабло решить не может, может решить много бабала.