Этапы развития отечественного фотоаппаратостроения

Вода была мокрее...

Ну да, есть и плюсы сейчас... Рыбы в реках больше стало (не травят удобрениями), лесов с грибами (поля заросли)... :)

Ну, и химии заводской в атмосфере поубавилось...

Цитата:

от: Hermeat
Ну да, есть и плюсы сейчас... Рыбы в реках больше стало (не травят удобрениями), лесов с грибами (поля заросли)... :)

Ну, и химии заводской в атмосфере поубавилось...

Это, наверное, сильно зависит от региона. У нас вот промышленности на реках особо не было. Зато теперь, улучшившее свое благосостояние население, накупив внедорожников и удочек различных систем, истребило всю рыбу и завалило все мусором даже в глухой тайге.

А освободившиеся от судоремонтных заводов и военных частей морские пляжи, мигом загадили отдыхающие со всего Дальнего Востока.

Но есть и признак стабильности и незыблемости — как при Николае II сливал Владивосток всю канализацию в залив без всякой очистки, так сливал он ее и в годы ДВР, и при СССР, и продолжает то же самое делать сейчас. Так что мы без химзаводов с природой справимся.

Цитата:

от: fishmonger
Т.е. колхозник с пенсией в 4 (четыре) рубля в догорбачевские времена — это не старик? Или за всю свою жизнь рабского труда за галочки трудодней он пенсию не заработал?

Не надо анекдоты рассказывать про пенсию в «в 4 (четыре) рубля». Это могла быть какая-нибудь колхозная надбавка. Читайте советское законодательство.
Нормально пенсионеры жили, моя теща и тесть были колхозниками и пенсия в 80-е годы была у них около 100 советских рублей (на Украине). Теща, постояв на рынке полдня, в курортный сезон приносила по 150 рублей. Кстати, на рынке торговали только свои местные, своими экологически чистыми продуктами, ни о каких мафиях-рэкетах-крышах никто и не слышал, и никаких охранников не было, менты появлялись в роли покупателей. Так что денег пенсионерам хватало, была проблема их потратить. О том, чтобы по помойкам пенсионерам лазить, как сейчас, и мысли быть не могло.

И пенсия в 132 рубля была вовсе не предельной. Если бы я вышел на пенсию в 80-е, то получал бы 176 рублей (по первому списку). Это примерно 18 штук по нынешнему курсу. Я свою пенсию честно заработал. А сейчас получаю пенсию только 15,5 штук. Еще меня ЕБН с Гайдаром освободили от вкладов в сбербанке на несколько миллионов по нынешнему курсу, и возвращать никто не собирается. Приходится еще работать по полной программе, чтобы жить по человечески. Сейчас ведь за все платить надо и все больше и больше. Позор – Россия добывает нефти и газа больше всех, а цены на бензин как в США, где почти вся нефть импортная! А ведь цены на энергоносители тянут за собой все остальные цены. Вот в нормальных странах со своей нефтью, где нет воровства, в эмиратах-аравиях, стоимость бензина дешевле воды, а уж о пенсиях и говорить нечего.
Вот Путин грозился поднять пенсии в конце года на 30%, поживем – увидим!

Цитата:

от: Kot_Old
Все. Я более с Вами не спорю. В следующем посту Вы напишите, что Калашникова будут менять на М16.
Бред.

Калашникова на М16 поздно менять, эту М16 американцы давно забраковали и снимают с вооружения. Вот мой пост полуторагодичной давности:
Цитата:

от:В. Снегин
Все, кончилась М16.
Американцы лихорадочно ищут ей замену. Не помогла и модернизация (М4), только хуже стало. У М4 надежность не увеличилась, зато ухудшилась точность и дальность, а по эффективной дальности М4 уступает АК-74 в два раза! Теперь США пытаются принять на вооружение винтовку XM8 с дизайном «от Юдашкина» http://korrespondent.net/tech/94651 .
А не оправдавшие себя М4 сплавят своим прислужникам http://lenta.ru/articles/2008/01/28/georgia/ .
В то же время другие страны с большим желанием приобретают лицензии на производство старика «Калашникова» и сами АК для своих армий.

Подробнее

Когда год назад «бежали робкие грузины» (с), они просто выбрасывали свои М16/М4 кучами, как ненужный хлам. Наши не знали, что с этими трофеями делать, действительно хлам! Отправили это чудо-оружие в металлолом.

Вообще следовало бы дать конструкторам М16 и тем, кто принимал их на вооружение звание героев Советского Союза! Наши люди, большое дело сделали! Такая диверсия никаким Штирлицам не снилась – под видом вооружения фактически разоружить армию США! В те годы штаты воевали во Вьетнаме и поступление в войска М16 немало способствовало поражению в войне. Американцы вынуждены были иметь в пехотном отделении смешанное вооружение – одна половина была с М16, другая со снятыми с вооружения М14, чтобы когда в бою М16 по-быстрому откажут, американцы могли убежать прикрываясь огнем М14.

Теперь АК копируют все, даже в США есть фирма контрабандой клепающая АК. Но копировать М16 никому и в голову не пришло. Вот Израиль по образу и подобию АК сотворил «Галил». Сами израильтяне говорят, что в «Галиле» целых две оригинальных детали – диоптрический прицел и открывашка для бутылок.
Цитата:

от: mdmitriy
Уже поменяли. Ну Вы и неандерталец. Последние 101е и выше Калаши - копии М16...

Шутить изволите?

А что не были б дураками, могли б и попробовать наладить выпуск оптики для современных байонетов (по примеру Сигмы и Тамрона), и если б качество было выше КИТового и адекватная цена то свой сегмент рынка был бы, хотяб на постсоветском пространстве. Понятно автопром не ахти но худо бедно работает, и ценой в том числе берут и пытаются качество поднимать... Конечно фотопром не сравнишь, но всеже. Вот еслиб нужный человек Вохе Путину идею такую подкинул то все бы и "решили на местах". Не знаю как та же Сигма или Тамрон с Кэноном или Никоном договариваются но можно ж купить эти лицензии и штамповать по чутьчуть.
Даешь Советский Фотопром в Нашей Раше.

Цитата:

от:fishmonger
Вы хотите рассказать мне как весело жили в СССР колхозники?

Скажите, в вашем городе, пардон, туалетная бумага в магазинах продавалась? А колбаса? А в очередях за маслом и мясом вы не стояли? А номерки на руках не писали? Просто любопытно, откуда у людей возникает любовь к советскому концлагерю?

Подробнее

Рассматривать надо в динамике.
Вспомните начало тридцатых и бесплатный хлеб в столовых...и середину 40х... Хрущевские очереди. Отмена дотаций колхозам МТС.
Страна в руинах. Разруха..голод. Десятилетия необходимы для восстановления. И народ трудился. Восстанавливал мечту.
А теперь вопрос. Если не было позитивной динамики..откуда же появились те...кто уже не думал о корке хлеба, а думал о шмотках как на западе?
Откуда ? Часть насущных проблем ушла...и появился разброд для ума. А когда он появился.. тогда и стало ПОНЯТНО...что СССР остает будь здоров. И советская система не самая актуальная на данном этапе.
СССР был актуален...и перестал.
Только и всего. А могло ли не быть СССР...- вопрос риторический.
Я считаю что не МОГЛО... тогда в 17..е это был единственный способ скачка.

Опять Снегин сказки рассказывает. М4 надо не с М16 сравнивать, а с АКСУ, ёиаё. потому что и то и другое - укороченные варианты винтовки, а вовсе не модернизации.

Цитата:

от:keisi_r
А что не были б дураками, могли б и попробовать наладить выпуск оптики для современных байонетов (по примеру Сигмы и Тамрона), и если б качество было выше КИТового и адекватная цена то свой сегмент рынка был бы, хотяб на постсоветском пространстве. Понятно автопром не ахти но худо бедно работает, и ценой в том числе берут и пытаются качество поднимать... Конечно фотопром не сравнишь, но всеже. Вот еслиб нужный человек Вохе Путину идею такую подкинул то все бы и "решили на местах". Не знаю как та же Сигма или Тамрон с Кэноном или Никоном договариваются но можно ж купить эти лицензии и штамповать по чутьчуть.
Даешь Советский Фотопром в Нашей Раше.

Подробнее

да нахрен это надо? вы видели сколько новыенаши линзы с Лыткаринского завода стоят? а с надбавкой за патент купить Тамрон будет в полтора раза дешевле.

Цитата:

от: В. Снегин
О том, чтобы по помойкам пенсионерам лазить, как сейчас, и мысли быть не могло.

Картинка с натуры. В 80-м году снимал я комнату в коммуналке в Питере. Выхожу как-то на общую кухню, а там скандал: одна из соседок (одинокая бабушка-пенсионерка) принесла с улицы пустые бутылки и моет их под краном, а другие соседи наезжают на нее, что всякую грязь в квартиру таскает. Она отвечает: "У меня пенсия 45 р., я на такие деньги прожить не могу!" ;)

Цитата:

от:Hermeat
Ну да. Было это все. Но только память какая-то однобокая у некоторых.

Забыли уже и о пенсиях стариков в 132 рубля (а теперь им только на детей надежда). И о бесплатном качественном образовании. И о бесплатной качественной медицине. И о соотношении средней зарплаты и цены на новую квартиру (тогда - кооперативную). И о количестве нищих, беспризорных, бомжей, наркоманов, преступников тогда и сейчас. Все забыли. И то, что сейчас у нас Чечня (а у них - талибы с иракцами) - это тоже неважно. Главное лишний раз СССР за Афган пнуть...

Вы не думайте, что я идеализирую прошлое. Просто мне кажется, что надо делать что-то одно из двух: жить здесь и хоть немного уважать свою страну и ее историю, а если не уважать, то эмигрировать и поливать ее желчью уже оттуда (если, конечно, ТАМ вы будете кому-то нужны), благо что въезд-выезд у нас нынче свободный.

А насчет того, что кому нужна страна, которую 2/3 мира не любит... Ее не любили фашиствующие 2/3 Европы - да было такое. А потом 2/3 тех, кто принадлежал к "золотому миллиарду" (и ехал на шее остальных миллиардов). Но я что-то не припомню, чтобы флаг СССР (и теперь России) жгли то тут, то там каждый день (как сейчас с флагом США происходит). :)

Подробнее

Про СССР лить не надо. Мы там жили...
Страну то я люблю. Государство ненавижу.
Давайте лучше про фотики. Зенит иногда верчу в руках, но снимить желания не возникает. Дочь балуется - для неё это экзотика.

Цитата:

от: В. Снегин
моя теща и тесть были колхозниками и пенсия в 80-е годы была у них около 100 советских рублей

А Андерсен Ганс Христиан, вам дедушкой не приходится? Тоже был великий сказочник... То мыльница Панасоник у вас зеркалки уделывает, то колхозники по 100 рублей пенсии получают.

[quot]Позор – Россия добывает нефти и газа больше всех, а цены на бензин как в США[/quot]

В любимом вами СССР, бензин стоил настолько дороже, чем сейчас, что несчастные граждане насиловали свои Жигули, переделывая их на 76-й. Забыли, ась? Винпоцетин пейте, укрепляет память.

Вам винпоцетин уже и не поможет.
Вообще, с кем-то что-то обсуждая, не переходите на личности. Такие безопеляционные заявления показывают лишь скудность Вашего знания и примитивизм мышления + сильную склонность к демагогии.
76 бенз в СССР стоил 15 коп за 1 л. Спорить не надо - я мопед свой заправлял лет 5.
По официальному курсу в 76 коп за 1$ это было 1/5 бакса. Возмите калькулятор - проверьте.
Нормальный курс для барыг (рыночный, как сказали бы сейчас) был 1$=3-5 руб
Вот что можно найти в Интет
Я с этой справкой согласен
http://www.zlatoverst.ru/forum/index.php?topic=1224.0
Сейчас 76 порядка 16-18 руб, т.е всяко более 0,5 $.

Если в булках хлеба, то 1 л бенза примерно 1 буханке по цене и соответствовал и тогда и сейчас.

А переделывали ВАЗы на 76 потому что 93 продавался не везде.

Если не знаете и сильно хочется чего-то написать, то хотябы цифр избегайте. Их легко проверить.

Цитата:

от:Kot_Old
Вам винпоцетин уже и не поможет.
Вообще, с кем-то что-то обсуждая, не переходите на личности. Такие безопеляционные заявления показывают лишь скудность Вашего знания и примитивизм мышления + сильную склонность к демагогии.

Подробнее

Вы за собой лучше следите, хорошо?

[quot]76 бенз в СССР стоил 15 коп за 1 л. Спорить не надо - я мопед свой заправлял лет 5.
По официальному курсу в 76 коп за 1$ это было 1/5 бакса. Возмите калькулятор - проверьте.[/quot]

Про официальный курс повеселили.

[quot]А переделывали ВАЗы на 76 потому что 92 продавался не везде.[/quot]

У нас 92 продавался везде. И народ массово переделывал ВАЗы именно по причине дороговизны бензина. Цену на который еще и поднимали периодически.

[quot]Если не знаете и сильно хочется чего-то написать, то хотябы цифр избегайте. Их легко проверить.[/quot]

Литр 92-го бензина с 1981 года стоил 40 копеек (причем по вашей же ссылке сей факт подтверждается). На зарплату в 120 рублей выходило 300 литров бензина. Сейчас даже если взять смешную зарплату для работающего мужика в десять тысяч, получается куда как больше 300 литров. А если пересчитать через стоимость булки хлеба, разница еще более разительная. Булка хлеба в СССР стоила 18 копеек, что равно 0,45 литрам бензина. Сейчас у нас хлеб стоит 22 рубля, что равно 0,88 литра. Т.е. в масштабе реальных цен, бензин в СССР стоил в 2 раза дороже, чем у нас сейчас.

А то, понимаешь, вода у них была мокрее...

Для тех хитрожопых, кто всю жизнь не проработал и дня - была социальная пенсия, 31р, 40р, 45р в зависимости от места.
И пенять на государство тут абсолютно не зачем.
Отдохнул в трудовые года - поработай на пенсии.

Цитата:

от:Владислав Ф
Для тех хитрожопых, кто всю жизнь не проработал и дня - была социальная пенсия, 31р, 40р, 45р в зависимости от места.
И пенять на государство тут абсолютно не зачем.
Отдохнул в трудовые года - поработай на пенсии.

Подробнее

Кстати, в порядке информации, В любой стране не зависимо от правящего строя и режима.... около 10 % здорового , трудоспособного населения(+- 1-2...%точно непомню на память) никогда не будут работать. От этого ни куда не деться. Это статистика :D

Цитата:

от:Владислав Ф
Для тех хитрожопых, кто всю жизнь не проработал и дня - была социальная пенсия, 31р, 40р, 45р в зависимости от места.
И пенять на государство тут абсолютно не зачем.
Отдохнул в трудовые года - поработай на пенсии.

Подробнее

Т.е. колхозников вы относите к хитрожопым и всю жизнь не работавшим? Не поленился, посмотрел. До 1964 года пенсионное обеспечение колхозников вовсе отсутствовало. С 1964 года и для них ввели пенсии по старости (поскольку трудодни в рублевый заработок перевести сложно).

Постановление Совета Министров СССР от 3 августа 1972:

Размер П. по старости определяется в процентах к фактическому заработку работника и составляет от 100% до 50% заработка трудящихся. Во всех случаях П. не может быть меньше 20 руб. для члена колхоза и 45 руб. для рабочего и служащего (при наличии полного стажа). Максимальный размер П. 120 руб. в месяц.

Цитата:

от: Sassha777
около 10 % здорового , трудоспособного населения(+- 1-2...%точно непомню на память) никогда не будут работать

И как это им удается? Умеют же люди устроиться...

Ну блин горячие финские парни, тема из фотопаратов в такие кущи ушла что и читать не хочется.