Есть ли альтернатива сверхширокоугольным зумам?

Захотелось приобрести сверхширокоугольник (меньше 20 мм) на Nikon. Изучил ситуацию и обнаружил странную вещь: по сути за вменяемые деньги сверхширокоугольники предлагаются только в качестве зумов типа сигма 10-20 и 12-24, токина 12-24 и тамрон 11-18. Никон 12-24 дорогой, а фиксы типа 14 и 18 ф2.8 стоят каких-то несусветных денег. Что за пародокс? Мне не нужен зум. Я не хочу за него переплачивать, теряя в качестве. Почему нету недорогих широких фиксов? Или есть? Может кто-то знает и подскажет?

ЗЫ: Недавно натолкнулся на токину 17 мм, вроде цена адекватная. Кто пользовался, поделитесь впечатлениями.

А может Tokina AF 11-16mm f/2.8 AT-X Pro DX практически фикс, да и по тестам лучше 17 аналога, правда подождать появления нужно.

Цитата:

от:Спартак_Чемпион
Захотелось приобрести сверхширокоугольник (меньше 20 мм) на Nikon. Изучил ситуацию и обнаружил странную вещь: по сути за вменяемые деньги сверхширокоугольники предлагаются только в качестве зумов типа сигма 10-20 и 12-24, токина 12-24 и тамрон 11-18. Никон 12-24 дорогой, а фиксы типа 14 и 18 ф2.8 стоят каких-то несусветных денег. Что за пародокс? Мне не нужен зум. Я не хочу за него переплачивать, теряя в качестве. Почему нету недорогих широких фиксов? Или есть? Может кто-то знает и подскажет?

ЗЫ: Недавно натолкнулся на токину 17 мм, вроде цена адекватная. Кто пользовался, поделитесь впечатлениями.

Подробнее

СШУ фиксов для кропе не придумали, уж извините. Тут или 11-16 токина или новый тамрон 10-24, правда ое еще не вышел.

Я тоже задавался подобным вопросом. Неужели фиксы меньше 20мм не будут популярны...
А ведь всё просто. Наклепав подобных фиксов любая фирма имеющая в арсенале сверхширокоугольный зум автоматически делает альтернативу ему, и денег уже не срубить много.
Хотя тогда б делали чтоли со светосилой от 4.0 фикс, но идеальной резкостью и картинкой в целом и меньшей по цене чем зум. А кому светосильнее тому к зумам. А если ещё больше хочется 1,4\ 1,8 \2,0 до к ещё дороже фиксам.

Пример: 14mm 2.8 vs 14-24mm 2.8 (но здесь разные технологии у обоих)

Кстати есть ли светосильные фиксы меньше 2.8 до 20мм?

Какой хороший вопрос! Буквально сегодня нужно было снять здания в тесноте, Distagon 21/2.8 не охватывал, гонял Sigma 12-24 всяко-разно. И угол у нее подходящий, и геометрия хороша... но мыло, блин, вне центра - ужас! Тоже подумал, ну почему не делают на ФФ фиксов типа 12/4 или даже /5.6, но чтоб без дисторсиев и с равномерным разрешением по всему кадру?

Цитата:

от: aash


Кстати есть ли светосильные фиксы меньше 2.8 до 20мм?

Sigma 20/1.8

Цитата:

от:Budmaster
Какой хороший вопрос! Буквально сегодня нужно было снять здания в тесноте, Distagon 21/2.8 не охватывал, гонял Sigma 12-24 всяко-разно. И угол у нее подходящий, и геометрия хороша... но мыло, блин, вне центра - ужас! Тоже подумал, ну почему не делают на ФФ фиксов типа 12/4 или даже /5.6, но чтоб без дисторсиев и с равномерным разрешением по всему кадру?

Подробнее

12/5.6 UW-Heliar, только он дальномерный.

А можно вопрос чем отличается дальномерный от простого для обычной 35мм кадра?

Цитата:

от: aash
А можно вопрос чем отличается дальномерный от простого для обычной 35мм кадра?

Дальномерные объективы сделаны для дальномерных камер у которых нету зеркала. На зеркалки (без изврата) поставить нельзя.

Хотя 12/5.6 существует для F-Mount но только если камера поддерживает Mirror Lock-up механический.

http://www.cameraquest.com/Voigt%20SL.htm

Цитата:

от: Budmaster
Тоже подумал, ну почему не делают на ФФ фиксов типа 12/4 или даже /5.6, но чтоб без дисторсиев и с равномерным разрешением по всему кадру?

Очень сильно не хватает в хозяйстве чего-нибудь вроде 14/4, или пусть даже 17/4. Что-то в этом диапазоне у производителей оптики совсем грустно.

спасибо. теперь буду знать)

Цитата:

от:Спартак_Чемпион
Захотелось приобрести сверхширокоугольник (меньше 20 мм) на Nikon. Изучил ситуацию и обнаружил странную вещь: по сути за вменяемые деньги сверхширокоугольники предлагаются только в качестве зумов типа сигма 10-20 и 12-24, токина 12-24 и тамрон 11-18. Никон 12-24 дорогой, а фиксы типа 14 и 18 ф2.8 стоят каких-то несусветных денег. Что за пародокс? Мне не нужен зум. Я не хочу за него переплачивать, теряя в качестве. Почему нету недорогих широких фиксов? Или есть? Может кто-то знает и подскажет?

ЗЫ: Недавно натолкнулся на токину 17 мм, вроде цена адекватная. Кто пользовался, поделитесь впечатлениями.

Подробнее

Этап а)
Для того чтобы сфокусировать изображение позади объектива но при этом оставить объектив далеко от матрицы/пленки (по причине большого рабочего отрезка фотоаппаратов Nikon, да и вообще зеркалок) приходится конструировать весьма и весьма сложные схемы.
Там и линз много и картинку все эти хитрые оптические схемы ухудшают.
Этап б)
Для улучшения картинки применяют еще более хитрые оптические схемы и линзы.

Проще говоря - телевик для зеркалки проще и дешевле, нежели ширик.

Однако ширик хочется - и не только автору темы - посему их все таки конструируют как-то обходя все сложности - и берут за это большие деньги.

Часть объективов останавливаются на этапе а) и стоят недешево.
А часть объективов доходит до этапа б) и стоят еще более невменяемых денег.

И это нормально.

А вот если бы речь шла о дальномерке без зеркала, которое мешает приблизить объектив к матрице/пленки - все было бы проще и дешевле.

Цитата:

от: fishmonger
Очень сильно не хватает в хозяйстве чего-нибудь вроде 14/4, или пусть даже 17/4. Что-то в этом диапазоне у производителей оптики совсем грустно.

Ради 2х-3х десятков фотодрочеров никто не будет напрягаться и разрабатывать фикс. И правильно. Бо в этом диапазоне разница между фиксом и зумом исчезающе мала. И не всегда она в пользу фикса.

+1, движения линз минимальны -изменения угла максимальны

У Никона есть отличный зум до 20 мм, за вменяемые деньги - Nikkor 18-35mm f/3.5-4.5D, это не фикс конечно, но заодно пойдёт и как штатник на кропе!

http://cgi.ebay.de/Leica-Super-Elmarit-R-15mm-1-2-8-ASPHERICAL-ROM_W0QQitemZ120267759746QQihZ002QQcategoryZ80418QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Есть такие,но они и супер дорогие,
кто кормится фотографией,почему бы и не приобрести ? :)

150 евр пересылка,
мечта-объектив

Цитата:

от: TuneUp08
...Leica-Super-Elmarit-R-15mm-1-2-8-ASPHERICAL

Это уж совсем для маньяков...

Цитата:

от: Дык
А вот если бы речь шла о дальномерке без зеркала, которое мешает приблизить объектив к матрице/пленки - все было бы проще и дешевле.

Что-то не заметно, чтобы у дальномерок хоть что-нибудь из оптики было дешевле.

Цитата:

от: dh.sale
Ради 2х-3х десятков фотодрочеров никто не будет напрягаться и разрабатывать фикс. И правильно. Бо в этом диапазоне разница между фиксом и зумом исчезающе мала. И не всегда она в пользу фикса.

Разница в килограмм веса не кажется мне исчезающе малой.

Сейчас упаковал рюкзак с камерой. Получилось при самом минимальном минимуме 10 кило. А с этой радостью придется еще и в самолет ломиться. Не говоря уже про то, что таскать на себе длительное время. Пихать туда еще и 14-24/2.8 совсем задница. А вот легкий маленький фикс с собой взял бы.

Цитата:

от: fishmonger
Что-то не заметно, чтобы у дальномерок хоть что-нибудь из оптики было дешевле.

Патаму ша миф про дешевые и маленькие дальномерные ширики - это всего навсего миф. Производители внаглую юзают ретрофокусные схемы уже давно. А миниатюрные ZM-C объективы, они хоть и малы, но имеют ограничения по светосиле.