Если автофокус врёт,то кто виноват?

Добрый день.Захотелось мне купить фикс с дырой поширьше(1.2 или 1.4),чтобы снимать ребёнка в актовом зале в школе без вспышки и при этом исо зверски не задирать.Но убивают отзывы по такой технике.Пишет народ об ошибках автофокуса .Сигма при плохом свете или искусственном (я о полтиннике) даёт резкий бек-фокус..да и родные Кеноновские тоже пишут,что подвирают.Где возникает ошибка?В камере?т.е она всегда косячит,но на тёмных объективах мы этого не видим,т.к. попадает в грип...Какой выход?Только мануальное прицеливание?Может нас производители фототехники таким образом загоняют в профсегмент?т.е. Марки(я не о Пятаке) всегда точны?Тема конечно баянистая,но может кто подскажет,где происходит раскосец при автофокусе?

"Раскосец" - только в голове:
-нет своего мнения по оптике и её применению
-желание сниманть в помещение портреты без подсветки
-незнание того, что проблема ГРИП не решается применением светлого\темного обектива.
А ВСЕ производители техники загоняют только в умение ей пользоваться.

Цитата:

от:Павел Ионас
"Раскосец" - только в голове:
-нет своего мнения по оптике и её применению
-желание сниманть в помещение портреты без подсветки
-незнание того, что проблема ГРИП не решается применением светлого\темного обектива.
А ВСЕ производители техники загоняют только в умение ей пользоваться.

Подробнее

Вот в кои-то веки подпишусь под каждым словом.

проблемы могут быть и там и там.
проблема тушек:
1. не юстированный аф.
2. перекос\неправильно установленная матрица
3. слабенький аф в принципе ( например на 5д)

проблемы объективов:
1. кривой изначально аф объектива( на многих юстируется, но далеко не на всех и не полностью)
2. изначально дешевый привод аф, с большим шагом и\или люфтами ( например 50 1.8 в любой системе)
3. плохая резкость, ха , плохой контраст на открытых дырках - опять же мешает работе аф.
4. возможно еще - перекос линз может быть причиной.

Плохой аф - не легенда. сам сталкивался и с объективами которые не юстируются и имеют плавающий бэк\фронт, и с перекосом матрицы ( при замене затвора, сначала под неправильным углом зафиксировали) и с неюстированной тушкой

2.

Цитата:

от:pevec
Добрый день.Захотелось мне купить фикс с дырой поширьше(1.2 или 1.4),чтобы снимать ребёнка в актовом зале в школе без вспышки и при этом исо зверски не задирать.Но убивают отзывы по такой технике.Пишет народ об ошибках автофокуса .Сигма при плохом свете или искусственном (я о полтиннике) даёт резкий бек-фокус..да и родные Кеноновские тоже пишут,что подвирают.Где возникает ошибка?В камере?т.е она всегда косячит,но на тёмных объективах мы этого не видим,т.к. попадает в грип...Какой выход?Только мануальное прицеливание?Может нас производители фототехники таким образом загоняют в профсегмент?т.е. Марки(я не о Пятаке) всегда точны?Тема конечно баянистая,но может кто подскажет,где происходит раскосец при автофокусе?

Подробнее

Вообще проблема может быть и там, и там, но промахи хорошо юстированной технически беспроблемной техники на открытых ырках, это, как правило, камера

"слабенький аф в принципе ( например на 5д) " - хорошо посмешили! За три года этого заметить не пришлось..
"аф объектива( на многих юстируется, но далеко не на всех и не полностью) "- хохот,переходящий в рыдания! - ссылочку на обьектив который не юстируется можно?
"3. плохая резкость, ха , плохой контраст на открытых дырках - опять же мешает работе аф. "- сами придумали? Или подсказал кто?
Прекрасное подтверждение того, что написал раньше. В Библии поминается несчастный Иов. который болел всеми болезнями сраз...Как же Вы хитрились приобрести камер с перекосом матрицы+обьективы с плавающим неюстируемым фокусом?спецзаказ?

Цитата:

от: Камушкин

3. слабенький аф в принципе ( например на 5д)

Сейчас начнется :)

Чувствуется написано от души...Но я снимаю не портреты,а скорее репортаж.И честно скажу ,не знал,что купив ,допустим 35ф1.4,надо ещё и свет прикупить.Про проблему ГРИП я и не писал.Меня смущает,что автофокус ошибается и не редко(хоть по центральной точке,хоть по центру от центральной точки).Если фокусироваться мануально,то идёт звуковое подтверждение и причём ,точно(но конечно есть опред.допуск на точность) .Но стоит уйти в автофокус,то не всё идеально.Вообщем в мануале я устанавливаю лучший результат фокусировки,из того.что предлагает камера.А в автофокусе ...попав в зону допуска на точность автофокуса,камера даёт подтверждение и не всегда это устраивает.Вот я думаю,как этого избежать,чтобы не пропали кадры(меня родители однокласников сына задушат).Вы говорите-только подсветка.Понял.

Цитата:

от:Павел Ионас
"слабенький аф в принципе ( например на 5д) " - хорошо посмешили! За три года этого заметить не пришлось..
"аф объектива( на многих юстируется, но далеко не на всех и не полностью) "- хохот,переходящий в рыдания! - ссылочку на обьектив который не юстируется можно?
"3. плохая резкость, ха , плохой контраст на открытых дырках - опять же мешает работе аф. "- сами придумали? Или подсказал кто?
Прекрасное подтверждение того, что написал раньше. В Библии поминается несчастный Иов. который болел всеми болезнями сраз...Как же Вы хитрились приобрести камер с перекосом матрицы+обьективы с плавающим неюстируемым фокусом?спецзаказ?

Подробнее

Павел, не принимайте все это близко к сердцу - вы просто не понимаете, как должен работать нормальный АФ. Т.к. оно вам просто не надо.

Цитата:

от: pevec
Вот я думаю,как этого избежать,чтобы не пропали кадры(меня родители однокласников сына задушат).Вы говорите-только подсветка.Понял.

1. не снимать ответственные съемки на открытых дырках. они не для этого
2. если снимать - то делать максимальное количество дублей, каждый раз фокусируясь заново

Цитата:

от: Павел Ионас
"слабенький аф в принципе ( например на 5д) " - хорошо посмешили! За три года этого заметить не пришлось..

меня тоже устраивает в принципе АФ пятака. но хорошим я его не назову ни в коем случае. на дырке 1.4, снимать боковыми - игра в рулетку. снимать центральной с перефокусировкой - 100% уход грип.
и это я говорю про статику. про репортаж вообще можно молчать долго и трагично.
но имхо - у пятака просто другое предназначение. что в общем то - не делает его аф лучше.
Цитата:

от: Павел Ионас

"аф объектива( на многих юстируется, но далеко не на всех и не полностью) "- хохот,переходящий в рыдания! - ссылочку на обьектив который не юстируется можно?

Да запросто - например отверточные никоны и сигмо-зуммы.
в теории - и под то и под то существует спец оборудование, способное их юстировать, в реальности же - оно столь дорого, что в странах СНГ вряд ли есть вообще у кого то.
а юстировка обычным методом - может исправить аф только на конкретном фокусном. а на других - бока будут лезть еще больше.
лично я пытался отюстировать сигму 50-150 2.8
отверточные никоны - вообще юстируются механически на спец оборудовании. насколько я знаю - в СНГ такого нет ( может в Москве?)

Цитата:

от:Павел Ионас

"3. плохая резкость, ха , плохой контраст на открытых дырках - опять же мешает работе аф. "- сами придумали? Или подсказал кто?
Прекрасное подтверждение того, что написал раньше. В Библии поминается несчастный Иов. который болел всеми болезнями сраз...Как же Вы хитрились приобрести камер с перекосом матрицы+обьективы с плавающим неюстируемым фокусом?спецзаказ?

Подробнее

да. Есть така религия - Физика. там такое проповедуют.
Для тренировки серого вещества, советую задуматься, почему в слове "Контраст" и словосочетании " Контрастный автофокус" так много одинаковых букв.
Цитата:

от: Павел Ионас

Как же Вы хитрились приобрести камер с перекосом матрицы+обьективы с плавающим неюстируемым фокусом?спецзаказ?

Просто я работаю с фотографией профессионально. И для меня критична резкость на 100% увеличении. это мой хлеб. поэтому я с этим заморчаиваюсь.
Большинство же , снимая 10-20мп фотоаппаратами, используют кадры с них, только для выкладывания в инет, с разрешением дай бог в 1мп. И такие товарищи, конечно же рассказывают всем - что бек\фрон - мифы и легенды

На открытых ,конечно не буду.Но на ф2 кропом(у меня "Семён") с метров 6 (ближе не подойти) вполне реально.Я тему вообщем-то завёл из-за полтинника от Сигмы.Мне очень нравится с него картинка.Если при солнечном свете и контрастный объект,то попадание 99% .Но если свет слабоват и объект не резко очерчен(да и размер его мелковаты),то жди беды.Я перехожу в мануал и всё становится лучше.Благо,что видоискатель и 7-ки хорош и позволяет это делать(и зрение пока 1).Если б это было только у меня,то вывод один=Сам дурак.Но я почитал отзывы и не только по Сигме .но по Кенон.Там подобное не редкость.Правда,стабильного бек-фокуса у Кенона при искуственном свете вроде не попадалось,только промахи.

да. родной 50 1.4 на открытой - откровенная лотарея. на 1.8 - практически стабилен, на 2.0 и дальше - 100% попадания

Подпишусь под каждым вышепостным………………
короче место застолбил....


Системы до микрона измеряющие расстояния уже давно есть. Автофокус СтароПятачка от 1Д4 отличается тем, что последнЫй успевает за одинаковое время нахреначить огромную кучку кадров в разы больше, чем Пятак, зато потом из этой кучи можно пару резких выбрать, но бывает, что и Пятак случайно попадает в эти два кадра.
Как это организованно, может случайность, может некая фокусировочная вилка, может ещё какая хрень.

Цитата:

от: Камушкин
да. родной 50 1.4 на открытой - откровенная лотарея. на 1.8 - практически стабилен, на 2.0 и дальше - 100% попадания

Так это камеры ошибаются?Их датчики имеют погрешность шире,чем ГРИП от открытых дырок?Вот ,что меня интересует.

Цитата:

от: pevec
Так это камеры ошибаются?Их датчики имеют погрешность шире,чем ГРИП от открытых дырок?Вот ,что меня интересует.

в данном конкретном случае - это особенность стекла.
в прочем - возможно на топовом марке - он будет себя вести по стабильнее. но не факт :)

Вы просто не поняли: репортаж\портрет - людей без света (особенно в помещении) не снимают.
Ну я же говорил - голова:"..но на тёмных объективах мы этого не видим,т.к. попадает в грип..." А светлые этого не умеют?
Нет.Я говорю - только учиться снимать и пользоваться техникой!

Не называйте. Когда бдете грамотно пользоваться - назовёте.А предназначение у него одно - делать качественные фото.
Я проф.фотограф.Работаю с полиграфистами.Не заморачиваюсь.Просто качественно снимаю.

Спасибо!Теперь буд знать к кому обращаться, чтобы подсказали что мне надо, а что нет.

Цитата:

от:Павел Ионас
Не называйте. Когда бдете грамотно пользоваться - назовёте.А предназначение у него одно - делать качественные фото.
Я проф.фотограф.Работаю с полиграфистами.Не заморачиваюсь.Просто качественно снимаю.

Подробнее

где можно посмотреть ваши проф работы?