Тема закрыта

Ещё о "слугах народа" или стыдОбище 2

Всего 203 сообщ. | Показаны 81 - 100
Redy
Redy
Re[alexa64]:
Цитата:

от:alexa64
за скупленую икру меры наказания от крупного штрафа, до 6лет.

Всё зависит от обьёма скупленного.

Но основной, чащще применяемой мерой явл. 2года условно+ изрядный штраф.


Про "боссов"

Ни у одной областой или краевой или республиканской администрации нет "авиаотрядов", и вы все это прекрастно знаете.

Вертолёт можно только зафрахтовать у той конторы у которой он есть.

естественно ни одна контора вертолётъ за бесплатно покатацца не даст.

даже губераторам.

нужна проплата.

Причём деньги эти не малые, и их надо обосновать.

Ни один здравомыслящий чиновник "обосновывать охоту" не станет, пусть даже у него районы размером с европу, и расходы на фрахт авиаперевозки заложены в бюджете.

Посему все эти "поляны" повторяю идут прицепом к деловой части.

Ваши мосоквские "боссы" приезжают к вам что?

в кабаке погулять?

Или сугубо ваших полян страждут?

Что других целей нет?

Подробнее


Боссы не московские, но это не важно.
Не в дело, что гос. чиновник проводит свободное время (а он ведь может иметь свободное время) как хочет. Как хочет в рамках закона и норм морали и рамки эти повыше, чем у простого обывателя. И эти хотелки не должны оплачиваться нами и Вами. И все, собственно, все...
PS С паровозами, прицепами и оплату вертолета для целей подсчета живого поголовья все понятно, в одной стране живем. Обидно, что этих денег бюджетных на аренду не хватит однажды на полет пожарных, например.
PPS Мораль (как и закон) распространяется, ест-но, и на "просто" охотников. С точки зрения моей морали (но пока не общественной) дело это для европейца недостойное, даже и в законных рамках.
SSV961
SSV961
Re[alexa64]:
Цитата:
от: alexa64
......А можно и стаю напалмом.... Или кассетной бомбой....

А это уже истерика.

Да нет, не истерика. Я не откажусь от ботинок из натуральной кожи, или от полушубка зимой, но убивать ради самого факта, смотреть на агонию живого существа, что бы доказать себе, какой я крутой, с уткой или с зайцем справился - извините, не приемлю. Что я должен думать о "человеке", который в упор убивает слепого сайгака!? Такой "охотник" недалеко ушел от палача. С таким же успехом можно дать звездюлей группе детского сада.
Redy
Redy
Re[Level-0]:
Кстати, расход бюджетных средств - никто не опроверг и не подтвердил. Знаю краем больших гос. мужей, кто свои желания сам оплачивает (да если о вертолете и говорить-то - что там на всех десятка т. долларей).
Блуждающий в потемках
Блуждающий в потемках
Re[SSV961]:
Цитата:
от: SSV961
Что я должен думать о "человеке", который в упор убивает слепого сайгака!? Такой "охотник" недалеко ушел от палача. С таким же успехом можно дать звездюлей группе детского сада.

+100
Блуждающий в потемках
Блуждающий в потемках
Re[alexa64]:
Цитата:
от: alexa64

Что? все виды охоты происходят или должны происходить исключительно "пешком"?

ДА,
и желательно с рогатиной против кабана


а не травля стаей, толпой, вертолетами
и расстрел из автоматических карабинов
ради того, что жажду крови утолить, безнаказанно
ИГРок
ИГРок
Re[alexa64]:
Цитата:
от: alexa64

Что? все виды охоты происходят или должны происходить исключительно "пешком"?

Согласно Правилам Охоты - Да. даже с моторной лодки с включённым двигателем нельзя.
Нельзя использовать световые приборы, звукозаписывающие приборы, прицелы ночного видения, лук, арбалет, пневматическое оружие, загоны "котлом", по насту и вообще все эффективные приёмы охоты.
Тут всё в кучу намешали; и злоупотребление служебным положением, и реальное уголовное Преступление, и саму охоту, и приёмы охоты...
Чиновники, что охотились за Архарами виновны в том, что вообще охотились. Т.к. это было в заповеднике, на животных, занесённых в Красную Книгу. При этом в составе преступной группы находился и человек, отвечающий именно за то, чтобы таких охот не было.
Данный полёт пока непонятен. Но ясно, что будут стараться скрыть и замять. Точно так же, как по предыдущему случаю.

Пару слов по охоте. Не путайте "стрелков" и охотников. Если не понимаете разницы - спросите. Или почитайте кого-нибудь из классиков. Для начала.
Не хотите сами охотиться - не охотьтесь. Никто не неволит. Огульно же объявлять любого и каждого охотника чудовищем и маньяком по определению - несколько самонадеянно...
Все виновны. И пилоты в том числе. И их не жалко тоже.
Redy
Redy
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:

от:ИГРок в бисер
Согласно Правилам Охоты - Да. даже с моторной лодки с включённым двигателем нельзя.
Нельзя использовать световые приборы, звукозаписывающие приборы, прицелы ночного видения, лук, арбалет, пневматическое оружие, загоны "котлом", по насту и вообще все эффективные приёмы охоты.
Тут всё в кучу намешали; и злоупотребление служебным положением, и реальное уголовное Преступление, и саму охоту, и приёмы охоты...
Чиновники, что охотились за Архарами виновны в том, что вообще охотились. Т.к. это было в заповеднике, на животных, занесённых в Красную Книгу. При этом в составе преступной группы находился и человек, отвечающий именно за то, чтобы таких охот не было.
Данный полёт пока непонятен. Но ясно, что будут стараться скрыть и замять. Точно так же, как по предыдущему случаю.

Пару слов по охоте. Не путайте "стрелков" и охотников. Если не понимаете разницы - спросите. Или почитайте кого-нибудь из классиков. Для начала.
Не хотите сами охотиться - не охотьтесь. Никто не неволит. Огульно же объявлять любого и каждого охотника чудовищем и маньяком по определению - несколько самонадеянно...
Все виновны. И пилоты в том числе. И их не жалко тоже.

Подробнее


проблема морального обоснования отличий "стрелков" и охотников - это проблема охотников, а не "грубо говоря" общества.
На мой самонадеянный взгляд, выстрел, т.е. убийство ради развлечения "охотника" не более морален, чем выстрел "стрелка". Подчеркну - выстрел ради развлечения.
Это, естественно, имхо. Сегодня рамки закона и общественной морали не служат препятствием для таких развлечений.
В прочем Вы правы, конечно.
Но людей жаль. Высшая мера не предусмотрена ни за незаконный отстрел, ни за нарушение правил полетов и эксплуатации ВС. Да и за отсутствие совести...
Redy
Redy
Re[Level-0]:
Del
alexa64
alexa64
Re[ИГРок в бисер]:
.................Пару слов по охоте. Не путайте "стрелков" и охотников. Если не понимаете разницы - спросите. Или почитайте кого-нибудь из классиков. Для начала.
Не хотите сами охотиться - не охотьтесь. Никто не неволит. Огульно же объявлять любого и каждого охотника чудовищем и маньяком по определению - несколько самонадеянно......


Немного путаете.
Я лично вовсе никого огульно чудовищами и маньяками не обьявлял.

Хоть сам и не охотник, но к подобным забавам отношусь спокойно.

Если это не факт браконьерства.


Истерику про "кровавых палачей убивающих невинных животных" - не приемлю.

К людям выражающих подобное отношусь с подозрением , как к неискренним и лицемерным.

(это не к вам).


.....Все виновны. И пилоты в том числе. И их не жалко тоже......

Про то что виновны все и лётчики в том числе - согласен.

Мне правда и жаль всех погибших.








alexa64
alexa64
Re[Блуждающий в потемках]:
................ДА,
и желательно с рогатиной против кабана...................


- Дерзайте.
Gantenbein
Gantenbein Пользователь верифицирован
Re[alexa64]:
Хоть Вы настойчиво себя позиционируете себя в качестве "неохотника", но тем не менее определённые знания в этой области высказываете.
Откуда Вы знаете, что "...Вот примеру охота на сайгаков пешком практически невозможна, нужно как минимум штуки три проходимых и быстрых авто, вертолёт - идеально.
Думаю что по горам. на "своих двоих" охота на горных обитателей бесполезна."
Откуда такие знания?

Я вот, не охотник, поэтому понятия не имею, какая охота и на кого на чём возможна и на чём невозможна. Даже если мне это всё рассказать, я через неделю это всё успешно забуду. Ибо мне эта тема неинтересна, а захламлять голову неинтересной для себя информацией считаю избыточной роскошью.
Gantenbein
Gantenbein Пользователь верифицирован
Re[Gantenbein]:
Ну и забыл добавить, что желаю всем, кто сделал своим хобби убийство других живых существ не по нужде и необходимости, а из баловства и прихоти - чтобы им это откликнулось также по тому же месту.
alexa64
alexa64
Re[Gantenbein]:
Мои "познания" основываются на участии в этом кровавом деле.

правда это было достаточно давно (в 90е), в короткий период, когда их расплодилось достаточно, и охота была официально разрешена.

Правда моё участие в основном заключалось в упралении УАЗом ( подчеркну - личным, а то естественно обвинят в злоупотребленияхъ).

Это достаточно захватывающее действо, хотя и вовсе не такое лёгкое и безопасное.

- как представляет себе SSV961.

Проехать по степи (при абсолютном отсутсвии дорог) по 100-150 км и нагнав стадо гнать по 60-70 км по целине.....


Короче надо один раз испытать.

PS
Любителям "чистоты искусства" можно предложить то же самое проделать пешком.
ИГРок
ИГРок
Re[Level-0]:
Цитата:
от: Level-0
проблема морального обоснования отличий "стрелков" и охотников - это проблема охотников, а не "грубо говоря" общества.

Охотники охотятся. Им не до отличий. Только вот егеря, что охраняют угодья от браконьеров, содержатся не на средства налогоплательщиков, а на взносы охотников.
Цитата:

от:Level-0

На мой самонадеянный взгляд, выстрел, т.е. убийство ради развлечения "охотника" не более морален, чем выстрел "стрелка". Подчеркну - выстрел ради развлечения.

Подробнее

Выстрел - это кульминация охоты, но вовсе не сама охота. И суть охоты - не в убийстве, а в способности взять птицу или зверя. Т.е. в понимании окружающего мира. Потому, что без такого понимания охотится можно разве что с вертолёта.
Охотник живёт в реальном мире, а ненавидящий охоту горожанин - в придуманном.
Судьи-то кто? Пожиратели сосисок и завсегдатаи магазина "Живая рыба"?
Цитата:
от: Level-0

Это, естественно, имхо. Сегодня рамки закона и общественной морали не служат препятствием для таких развлечений.

А когда это охота не позволялась законом или общетсвенной моралью? Почему вдруг "сегодня"?
Цитата:
от: Level-0

В прочем Вы правы, конечно.
Но людей жаль. Высшая мера не предусмотрена ни за незаконный отстрел, ни за нарушение правил полетов и эксплуатации ВС. Да и за отсутствие совести...

Да, с людьми я того... погорячился. Не заслужили. Хотя итог закономерен, а главное, что они сами выбрали себе судьбу. Как те чиновники, что на своих бронированных Мерседесах улетают с мигалками и крякалками прямо на Страшный Суд. Вне очереди, надо полагать.
temka
temka
Re[Gantenbein]:
Цитата:
от: Gantenbein
Ну и забыл добавить, что желаю всем, кто сделал своим хобби убийство других живых существ не по нужде и необходимости, а из баловства и прихоти - чтобы им это откликнулось также по тому же месту.


Впервые с вами полностью соглашаюсь и подписываюсь под каждым словом! Охотников не переношу... Это кем надо быть, чтобы с восторгом заглядывать в глаза умирающего животного?
temka
temka
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:

от:ИГРок в бисер
Выстрел - это кульминация охоты, но вовсе не сама охота. И суть охоты - не в убийстве, а в способности взять птицу или зверя. Т.е. в понимании окружающего мира. Потому, что без такого понимания охотится можно разве что с вертолёта.
Охотник живёт в реальном мире, а ненавидящий охоту горожанин - в придуманном.
Судьи-то кто? Пожиратели сосисок и завсегдатаи магазина "Живая рыба"?

Подробнее


"отличаться надо умом" (с)

Охотник, живущий в реальном мире - охотится ради еды. Ибо если он не убьет, то он сдохнет - равно как и его потомство. Охотник, доказывающий сам себя и окружающим, что он "способен взять зверя" - как раз и живет в придуманном иллюзорном мире, он полон комплексов неполноценности и старается самоутвердиться хотя бы за счет того, что у него в руках ружье и он царь природы. Более того, чаще всего слышу от сторонников охоты, что сие есть спорт.

А вот про сосиски не надо. Человечество вынуждено разводить скот и птицу на убой, ибо нас слишком много и жрем мы 2-3 раза в день. И на одной траве вряд ли выживем. Но это не значит, что на скотобойнях нужно проводить экскурсии детей дошкольного возраста и каждому ребенку давать возможность заколоть свинью. "Ой, дети, смотрите, как еще бьющееся сердце выталкивает фонтанчики крови из прокола в шейке! Видите, как кабанчику страшно, видите, какие глаза - он умирает... А теперь пойдемте обедать, и Лидочка расскажет нам стихотворения про Марьиванну и порося".
Redy
Redy
Re[ИГРок в бисер]:
Спасибо за ответ.
Ваши рассуждения примерно так себе и представлял.
Но...Все Ваша правда (да ничего плохого в том, что человек может найти в общем-то дикой для городского жителя природе зверя, получить удовольствие от знания от самого процесса, движения, тактики-стратегии) заканчивается на моменте выстрела. Вы УЖЕ победили. Вы нашли его. Вы выжили. А кульминация - смерть. Смерть, понимаете? Ради еды? Одежды? Сохранения жизни семьи? Нет, кульминация удовольствия. Развлечения. Смерти.
В отношении любителей сосисок - это просто смешно, найти адреналин можно и другими путями, не более далекими от природы в том числе, но не такими кровавыми... И находим.
По поводу общественного мнения - это не о вчера, а о завтра. Не скором, к сожалению.
Я не фанат. Руку охотникам подаю. И в друзьях имею. Только кульминациии они со мной не обсуждают. И сам я искать Вам вам (охотникам) оправдания не буду.
В отношении егерей - туристы за дикие места тоже неплохо расплачиваются, между прочим.
Да и взносы охотничьи - я же не говорю, что ружье всегда - зло. Развлечение - да, зло. Но жизнь этим не исчерпывается.
**
**
Re[temka]:
Цитата:
от: temka
... Охотников не переношу... Это кем надо быть, чтобы с восторгом заглядывать в глаза умирающего животного?

Как-то давным-давно, в прошлой жизни, посадил я с большой любовью яблоньки и даже обмотал их лапником как учили. Но из лесу вышел зайчик и пожрал мои яблоньки (породистые, кстати, и дорогие). Так вот, после этого я готов был записаться в самые отчаянные охотники и с большим воодушевлением "заглядывать в глаза умирающего животного".
Потом раздражение прошло и мне снова стало жалко бедных зверьков...
Petrovich 1805
Petrovich 1805
Re All:
Охота - древнейшее и достойнейшее из человеческих развлечений. Нет ничего плохого в том что кто-то в охотничий сезон легальными способами добывает себе дичь. Более того среди охотников считается неприличным дичь сгноить. Они ее едят с большой для себя пользой. А вот всякие охоты с вертолетов, скорее всего нелегальны и нелегальны всегда были, есть и будут. Есть еще неприятные и дурацкие способы охоты, например приманить медведя тухлятинкой и замочить его из засады с дерева. Но именно такой способ охоты распространен, например в США. Когда я рассказал об этом моему однокласснику в России, заядлому охотнику, он долго плевался.
Redy
Redy
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:

от:Petrovich 1805
Охота - древнейшее и достойнейшее из человеческих развлечений. Нет ничего плохого в том что кто-то в охотничий сезон легальными способами добывает себе дичь. ..................................................................................

Подробнее


НЕТ
Введите страницу
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Авторизоваться
Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.