EOS 5D VS EOS1 D Mark II

Друзья, смотрю на две камеры: EOS 5D и EOS1 D Mark II, многие мои знакомые уже приобрели EOS 5D, причина радости понятно - форматная камера, позволяющая без проблем использовать любую "серьёзную" оптику, при том, что все объективы работают так, как им положено, и всё это за разумные, в рамках сегодняшнего рынка, деньги.
Это понятно.

Однако какие есть REALно преимущества у камеры EOS1 D Mark II перед "пятёркой"?
Для меня они очевидны: камера быстрая, удобная в управлении, две рукоятки, поддержка нескольких типов карт памяти (если не ошибаюсь). Вспомним и про EOS1 D Mark IIN - более новую модификацию.

Что скажете?
Касательно качества картинки, какие вообще есть преимущества у камер EOS1 над уже легендарной EOS 5?

Ну а чего, и даже почти не баян, тема за неделю всего лишь второй раз поднята, и за последний месяц таких тем было всего ничего, штук 5, не больше...

хм...

если 5-ка стала легендой то не среди профи:)) тех, которые снимают всё, в том числе очень быстрые сюжеты.

Цитата:

от: bc----
Ну а чего, и даже почти не баян, тема за неделю всего лишь второй раз поднята, и за последний месяц таких тем было всего ничего, штук 5, не больше...

А я вот не имел счастья лицезреть .. поэтому, если позволите, выскажу свое мнение. Мой выбор - EOS1, ибо:

1)Эргономичней.
2)Защищенней. В т.ч, и от воды
3)Удобней управление. Оно ощутимо оперативней.
4)Дешевле. Имеется в виду себестоимость, амортизация - ресурс в 2 раза больше, а цена всего на треть. Выгодно.
5)Привычка. Всегда работал единичками, и никогда - двадцаткой. Возможно, оттуда же и пошел пункт 1?
6)Скорость - тут все очевидно.
7)Принцип разумной достаточности. За глаза хватает 8Мп.
8)Наличие кропа, что обеспечивает большую ГРИП, или возможность открывать диафрагму, работая на более широких углах. Выигрыш - 1/2 - 2/3 ступени.
9)Емкий аккумулятор (спорный момент). Удобство его зарядки.
10)Лучше видоискатель - ничего нигде не бликует, впрочем, у пятерки он тоже неплох. Там разница - ничтожна.
11)Меньший объем файлов - больше дискового пространства.
12)На 10 процентов быстрей обрабатываются файлы.
13)Возможность использовать в камере 2 карты памяти - например, СF 4Гб и SD 2Гб... это много... и надежней, чем одна карта, например...
14)Лучше система АФ.
15)В связи с п1, 2, 4, 9, 13 - надежней.

Впрочем, при наличии Марка, следующее - что хочется купить - это пятерка. Она хорошо отбивает желание грохать деньги на ДС.

Я сейчас собираюсь с силами... чтобы родить одну неприятную тему "Чем старый Марк II лучше нового(с примерами)" ... Это имеет косвенное отношение и к пятерке...

Цитата:

от: Spartacus
...Касательно качества картинки, какие вообще есть преимущества у камер EOS1 над уже легендарной EOS 5?

у 1Дсм2 преимущества в качестве просто по разрешению.. (17 против 13-ти мегапикселей ) да и то, на высоких ИСО 5ка чуть-чуть выигрывает..

а вот у 1Дм2 преимущества лишь в скорости непрерывной съемки и механике аппарата - пыле-влагозащшита, прочность, долговечность, видоискатель и прочее...
а по качеству картинки для крупноформатной печати он пятерке проигрывает.. не слишком много, но есть..

Ну и по стоимости они оба ей проигрывают в чистую :))))

Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

7)Принцип разумной достаточности. За глаза хватает 8Мп.

Это смотря для ЧЕГО... :)
ну не сумеете вы доказать это, когда вам понадобиться 60Х90 см фотку напечатать :)
Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ


Впрочем, при наличии Марка, следующее - что хочется купить - это пятерка. Она хорошо отбивает желание грохать деньги на ДС.

ага.. а при наличии Пятерки следующее, что хочется - это купить Марк :) ...
те же яйца, только в профиль :) ...

Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от:Spartacus
...Касательно качества картинки, какие вообще есть преимущества у камер EOS1 над уже легендарной EOS 5?

у 1Дсм2 преимущества в качестве просто по разрешению.. (17 против 13-ти мегапикселей ) да и то, на высоких ИСО 5ка чуть-чуть выигрывает..

а вот у 1Дм2 преимущества лишь в скорости непрерывной съемки и механике аппарата - пыле-влагозащшита, прочность, долговечность, видоискатель и прочее...
а по качеству картинки для крупноформатной печати он пятерке проигрывает.. не слишком много, но есть..

Ну и по стоимости они оба ей проигрывают в чистую :))))

Подробнее

. Афтар не интересовался 1Дсм2 :D Речь шла о простом Марке. Но, действительно, преимущество Дс, по картинке - лишь в мегапикселях... Причем - оно - невелико. Да и по цвету, пятерка может дать иногда лучше результат(теоретически). В скорости ж Дс, он лишь чуть быстрей, да и то - лишь по серийной съемки. Время записи кадра - одинаково.

Про картинку; обычный Марк, верно, проигрывает слегка по картинке. Особенно на больших форматах заметно. Пожалуй, это даже и не слегка - если больше 30х45. Проигрывает он и по шумам, кроме ИСО 50. А вот стоимость, нет, тут не согласен. Для проф фотографа - Марк выгодней.

Цитата:

от: SergeSmArt

Впрочем, при наличии Марка, следующее - что хочется купить - это пятерка. Она хорошо отбивает желание грохать деньги на ДС.

ага.. а при наличии Пятерки следующее, что хочется - это купить Марк :) ...
те же яйца, только в профиль :) ...
[/quote]

Смешно, но скоро кэнон это разрулит новым марком в 25 Мп и FF*1.3 :)

Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от:СЕРГЕЙ ИВАНОВ

7)Принцип разумной достаточности. За глаза хватает 8Мп.

Это смотря для ЧЕГО... :)
ну не сумеете вы доказать это, когда вам понадобиться 60Х90 см фотку напечатать :)

Подробнее

Не идиот - даже не буду пытаться доказывать такое. Ибо - Вы правы. См. предыдущий мой пост. Но мне редко нужно 60х90 с цифры. У меня для этого есть Пентакс 6х7, любая цифра отдыхает, хоть бы и Дс. Сравнятся лишь нереально дорогие цифроприставки.
Цитата:

от: SergeSmArt

Цитата:

от:СЕРГЕЙ ИВАНОВ


Впрочем, при наличии Марка, следующее - что хочется купить - это пятерка. Она хорошо отбивает желание грохать деньги на ДС.

ага.. а при наличии Пятерки следующее, что хочется - это купить Марк :) ...
те же яйца, только в профиль :) ...

Подробнее

Неа. А зачем брать, когда есть пятерка, Марк? Вот, Вы, лично, хотите? Она может и вообще - особо впечатлительным любителям отбить охоту к покупе фотоаппаратов... и даже к самой фотографии..

Цитата:

от: GooRoo
Цитата:

от:SergeSmArt

Впрочем, при наличии Марка, следующее - что хочется купить - это пятерка. Она хорошо отбивает желание грохать деньги на ДС.

ага.. а при наличии Пятерки следующее, что хочется - это купить Марк :) ...
те же яйца, только в профиль :) ...

Подробнее

Смешно, но скоро кэнон это разрулит новым марком в 25 Мп и FF*1.3 :)[/quote]
А черт их знает.. .чует мое сердце - окаянный Марк III не за горами... придется за него денюжку выкладывать, шоб он провалился, вместе с прогрессом...

Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

3)Удобней управление. Оно ощутимо оперативней.

Вопрос очень спорный. Когда вместо диска приходится жать кнопочку и крутить колесико, а для смены исо так вообще палец изгибать так чтобы он сразу две кнопки нажал (или 2 задействовать)... Я бы не сказал, что это удобнее... Выбор точки фокусировки на 20/5 бырее в РАЗЫ. Только джойстик шевельнуть и ВСЕ.
Но в принципе, конечно, привыкается быстро.
Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

7)Принцип разумной достаточности. За глаза хватает 8Мп.

Ну это тоже кому как.
Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

8)Наличие кропа, что обеспечивает большую ГРИП, или возможность открывать диафрагму, работая на более широких углах. Выигрыш - 1/2 - 2/3 ступени.

Не-а, не обеспечивает. У 5-ки, как сказал СержСмарт, матрица такая же, как Марке, только пикеслов больше, то есть и попиксельные шумы ОДИНАКОВЫ.
Разница в ГРИП действительно у нас 2/3 ступени, однако если привести картинку с 5д к 8Мпкс, то в 5Д на те же самые 2/3 ступени уменьшится шум.
Другими словами на 5Д можно просто поставить ИСО на 2/3 ступени выше и снимать себе на той же выдержке, как и на Марке. Шум в пересчете на ГРИП остается таким же.

Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

9)Емкий аккумулятор (спорный момент). Удобство его зарядки.

Ну не знаю. По сравнению с 5Д он более емкий только в 1.5 раза, а стоит в несколько раз дороже, зарядник занимает больше места.
Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

10)Лучше видоискатель - ничего нигде не бликует, впрочем, у пятерки он тоже неплох. Там разница - ничтожна.

Но 5-ки видоискатель БОЛЬШЕ.
Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

11)Меньший объем файлов - больше дискового пространства.

Ну это как плюс, так и минус. С 5ки тоже можно сохранять джипеги после конвертации в 8Мпкс, знаете ли.
Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

12)На 10 процентов быстрей обрабатываются файлы.

То что и выше.
Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

13)Возможность использовать в камере 2 карты памяти - например, СF 4Гб и SD 2Гб... это много... и надежней, чем одна карта, например...

Реальный плюс, согласен.
Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

14)Лучше система АФ.

ГЛАВНЫЙ ПЛЮС ИМХО, только-из-за которого стоит брать Марк.
Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

Впрочем, при наличии Марка, следующее - что хочется купить - это пятерка.

Но несмотря на все указанное выше Марковский автофокус, скорость съемки и комфорт работы все равно не перевешивают...
Да и вообще.... мыльницей какой-то что 20-ка что 5-ка по сравнению с Марком выглядит)
Хотя для ненапряженной съемки, где критично разрешение 5-ку хочется купить.

Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ
А черт их знает.. .чует мое сердце - окаянный Марк III не за горами... придется за него денюжку выкладывать, шоб он провалился, вместе с прогрессом...

А мне кажется не будет Марка-3.
Если он будет такой комбинированный типа 25/16 мпкс то название должно быть что-то типа EOS 1Dv.
А потом будет 1Dv Mark II и т.д.

Цитата:

от: Невинно забаненный Отец Никон ака ЗмееВиК
Цитата:

от:СЕРГЕЙ ИВАНОВ

3)Удобней управление. Оно ощутимо оперативней.

Вопрос очень спорный. Когда вместо диска приходится жать кнопочку и крутить колесико, а для смены исо так вообще палец изгибать так чтобы он сразу две кнопки нажал (или 2 задействовать)... Я бы не сказал, что это удобнее... Выбор точки фокусировки на 20/5 бырее в РАЗЫ. Только джойстик шевельнуть и ВСЕ.
Но в принципе, конечно, привыкается быстро.

Подробнее

"кнопочная" система единиц нужна для экстремальной съемки. когда часто достаешь и убираешь камеру, на 1Д просто физически невозможно сбить режим. 5Д для такого плохо приспособлена. испортил очень много кадров на 5Д именно из-за этого.
выбор точки фокусировки практически такой же, зато у 1Д есть кнопка выбора зарегестрированной точки фокусировки, которая позволяет выбрать определенную точку фокуировки одним нажатием.
у меня обе этих камеры и одна другую не заменяет, а дополняет.

Всем, в любом случае, большое спасибо.
Просто я сейчас думаю начать копить на EOS1, хочется его с объективом 24-105, объектив куплю вперёд, правда, не хочется юзать его на своём EOS 350D, где он всё равно будет работать не правильно.

В EOS1 меня привлекает качество сборки, вообще его внешний вид и эргономика.... Вот потому и хочу сделать выбор в его пользу.

Цитата:

от: Невинно забаненный Отец Никон ака ЗмееВиК
Цитата:

от:СЕРГЕЙ ИВАНОВ

3)Удобней управление. Оно ощутимо оперативней.

Вопрос очень спорный. Когда вместо диска приходится жать кнопочку и крутить колесико, а для смены исо так вообще палец изгибать так чтобы он сразу две кнопки нажал (или 2 задействовать)... Я бы не сказал, что это удобнее... Выбор точки фокусировки на 20/5 бырее в РАЗЫ. Только джойстик шевельнуть и ВСЕ.

Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

9)Емкий аккумулятор (спорный момент). Удобство его зарядки.

Ну не знаю. По сравнению с 5Д он более емкий только в 1.5 раза, а стоит в несколько раз дороже, зарядник занимает больше места.

Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

11)Меньший объем файлов - больше дискового пространства.

Ну это как плюс, так и минус. С 5ки тоже можно сохранять джипеги после конвертации в 8Мпкс, знаете ли.

Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

14)Лучше система АФ.

ГЛАВНЫЙ ПЛЮС ИМХО, только-из-за которого стоит брать Марк.

Подробнее

Согласен 1000% а про эргономику уже не одну клаву стесал доказывая=)
Ну неудобный он! Мне например не удобно закручивать 28-300 что бы он не выезжал только для того чтобы он свисал вниз когда я переставляю некоторые параметры. Когдаже наконец эти дизайнеры додумаются сделать отключение сиих идиотских ф-ций? Я ХОЧУ ОДНОЙ РУКОЙ УПРАВЛЯТЬ ВСЕМ - А МЕНЯ ЗАСТАВЛЯЮТ - ДВУМЯ РУКАМИ.
А если ЗАНЯТО

20-ка в этом плане - верх совершенства(ну и подобные - 5-ка, 30ка). Кнопочку нажимаешь - крутишь колёсико - всё делается спокойно одной рукой с закрытыми глазами - и НИЧЕГО ИЗ ЭТОГО ЕЩЁ НИ РАЗУ НЕ СБИЛОСЬ СЛУЧАЙНО. Единственное - можно вместо дуратского колеса режимов (которое как-раз и сбивается иногда)сделать ещё одну кнопку, при нажатии на которую(ну или для страховки ещё на вторую какую нибудь, режимы не так часто меняю) и кручению колеса менялисмь бы режимы. И убрать все лишние режимы только 3 оставить: МАТ.(+ АФ 1-ки(плёночной)+ затвор хороший + 14Мп на кроп 1.3 + 8(ну хоть 6-ть)к/сек стоимостью 4000$ - максимум 4500$ и моя 20-ка бы уже давно валялась бы фпомойке).
Джостик ладно ещё, хоть он и очень удобный, просто видимо оч слабое место в камере, ну сложно его сделать таким-же неубиваемым как весь Марк в целом.

Цитата:

от: VoVan
Джостик ладно ещё, хоть он и очень удобный, просто видимо оч слабое место в камере, ну сложно его сделать таким-же неубиваемым как весь Марк в целом.

Джойстик - ацтой :)

С батарейной ручкой пользоваться невозможно, кроме случая когда он расположен ровно посередине камеры или на месте второго колеса. Поэтому таки приходится и с двадцаткой-пятеркой привыкать пользоваться колесом для выбора точки фокусировки (что с 5-7-9 точками не намного медленнее).

Цитата:

от: SergeSmArt

Это смотря для ЧЕГО... :)
ну не сумеете вы доказать это, когда вам понадобиться 60Х90 см фотку напечатать :)

А в чем проблема? На струйном фотопринтере, да на бумаге типа photo glossy можно запросто распечатать 8-мрх картинку. Причем разница с 13-мрх будет различима только под микроскопом. Интерполяцию еще никто не отменял, к тому же при форматах от A0, для широкоформатных фотоструйников вообще нет большого смысла использовать разрешение больше 120 dpi.

Цитата:

от: Невинно забаненный Отец Никон ака ЗмееВиК
Цитата:

от:СЕРГЕЙ ИВАНОВ

3)Удобней управление. Оно ощутимо оперативней.

Вопрос очень спорный. Когда вместо диска приходится жать кнопочку и крутить колесико, а для смены исо так вообще палец изгибать так чтобы он сразу две кнопки нажал (или 2 задействовать)... Я бы не сказал, что это удобнее... Выбор точки фокусировки на 20/5 бырее в РАЗЫ. Только джойстик шевельнуть и ВСЕ.
Но в принципе, конечно, привыкается быстро.

Подробнее

В том-то всё и дело, что привыкаешь мгновенно и это уже не становится проблемой. Всё мгновенно совершается.
Цитата:

от: Невинно забаненный Отец Никон ака ЗмееВиК

Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

7)Принцип разумной достаточности. За глаза хватает 8Мп.

Ну это тоже кому как.

У меня знакомый на баннер 2х2 поместил 4Мп снимок. И смотрится великолепно.
Цитата:

от: Невинно забаненный Отец Никон ака ЗмееВиК

Цитата:

от:СЕРГЕЙ ИВАНОВ

8)Наличие кропа, что обеспечивает большую ГРИП, или возможность открывать диафрагму, работая на более широких углах. Выигрыш - 1/2 - 2/3 ступени.

Не-а, не обеспечивает. У 5-ки, как сказал СержСмарт, матрица такая же, как Марке, только пикеслов больше, то есть и попиксельные шумы ОДИНАКОВЫ.
Разница в ГРИП действительно у нас 2/3 ступени, однако если привести картинку с 5д к 8Мпкс, то в 5Д на те же самые 2/3 ступени уменьшится шум.
Другими словами на 5Д можно просто поставить ИСО на 2/3 ступени выше и снимать себе на той же выдержке, как и на Марке. Шум в пересчете на ГРИП остается таким же.

Подробнее

А здесь, возможно, и правы.
Цитата:

от: Невинно забаненный Отец Никон ака ЗмееВиК

Цитата:

от:СЕРГЕЙ ИВАНОВ

9)Емкий аккумулятор (спорный момент). Удобство его зарядки.

Ну не знаю. По сравнению с 5Д он более емкий только в 1.5 раза, а стоит в несколько раз дороже, зарядник занимает больше места.

Подробнее

Когда снимаешь, то меньше нагружаешь голову мыслёй "когда сядет?", а это, согласитесь, не оценить никак.
Цитата:

от: Невинно забаненный Отец Никон ака ЗмееВиК

Цитата:

от:СЕРГЕЙ ИВАНОВ

10)Лучше видоискатель - ничего нигде не бликует, впрочем, у пятерки он тоже неплох. Там разница - ничтожна.

Но 5-ки видоискатель БОЛЬШЕ.
Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

11)Меньший объем файлов - больше дискового пространства.

Ну это как плюс, так и минус. С 5ки тоже можно сохранять джипеги после конвертации в 8Мпкс, знаете ли.

Подробнее

"А зачем?" Потом дома будешь корить себя, что не сохранил в максимальном размере. А если уменьшил, то нафига 5D? Ибо идёт дополнительная интерполяция (а вот как она идёт - неизвестно).
Цитата:

от: Невинно забаненный Отец Никон ака ЗмееВиК
Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

12)На 10 процентов быстрей обрабатываются файлы.

То что и выше.

Не факт
Цитата:

от: Невинно забаненный Отец Никон ака ЗмееВиК
Цитата:

от:СЕРГЕЙ ИВАНОВ

13)Возможность использовать в камере 2 карты памяти - например, СF 4Гб и SD 2Гб... это много... и надежней, чем одна карта, например...

Реальный плюс, согласен.
Цитата:

от: СЕРГЕЙ ИВАНОВ

14)Лучше система АФ.

ГЛАВНЫЙ ПЛЮС ИМХО, только-из-за которого стоит брать Марк.

Подробнее

Не только. 8к/с тоже очень и очень помогают. Мне, например, очень.
Цитата:

от: Невинно забаненный Отец Никон ака ЗмееВиК

Цитата:

от:СЕРГЕЙ ИВАНОВ

Впрочем, при наличии Марка, следующее - что хочется купить - это пятерка.

Но несмотря на все указанное выше Марковский автофокус, скорость съемки и комфорт работы все равно не перевешивают...
Да и вообще.... мыльницей какой-то что 20-ка что 5-ка по сравнению с Марком выглядит)
Хотя для ненапряженной съемки, где критично разрешение 5-ку хочется купить.

Подробнее

Для критичности к разрешению я взял камеру 6х7, зато мозги работают дай Боже. :)