Экспозиция на слайде - чегой-то затупил...

Цитата:

от: YG
у спотметров минолта света +2,3, тени -2,7.

Да, проверил на своем приборе, действительно так. Спасибо за поправку.

Погодите, Алексей... на мой взгляд, в Ваших словах есть некое противоречие.

По Вашим словам, широта слайда равна 7 Ev.
Таким образом недодержанный на 2 ступени слайд легка вытягивается.

Цитата:

от: Alexey Shadrin


Повторял и повторяю:

-- если забыть о древней системе замера от светов, а разумно пользоваться усреднением в современных спотметрах, то о проблеме экспонометрии можно практически забыть.

За себя могу сказать, что пользуюсь в основном замером по светам. О какой проблеме экспонометрии идет речь - не понимаю. Что ожидаю получить на слайде при съемке - то и получается в итоге. Никаких чудес.

Цитата:

от: psi_e30
По Вашим словам, широта слайда равна 7 Ev.

Примерно так. Но слайды разные. Широта НОРМАЛЬНОГО слайда не ниже 7 ev.
[quot]Таким образом, недодержанный на 2 ступени слайд легка вытягивается.[/quot]
Всё по-другому.

В высоких светах и в глубоких тенях требовательность зрения к тональной и хроматической передачам в разы ниже, чем в средних тонах + есть возможность свободного манипулирования сигналом (благодаря его цифровому представлению). Таким образом, то, что тени и света сцены сели на нелинейные "плечо" и "подошву" ХК соответственно -- не так страшно, как может показаться в первый момент: эти тени, и эти света легко подправить в цифровом представлении. Но подправить именно как тени и света, то есть, оставляя их тенями и светами (не вытаскивая при этом в средний тон).

Давайте не будем путать фотошироту с допуском на экспозиционную ошибку.

Давайте попытаюсь разъяснить:
Главным в моей "дурной системе" является ОЧЕНЬ яркий источник света. Яркий настолько, что даже матовую чёрную поверхность "заставляет показывать" вполне приличные значения выдержки.

Эти "дурные бумажки" нужны мне для того, чтобы понять КАК под этим источником света произойдёт "модуляция яркостей снимаемого объекта".
Ещё раз разжёвываю - мне не нужен приоритет снимаемой сцены. Мне нужен, так сказать, приоритет сцены в реальности. То есть потом, по этим бумажкам, я смогу выставить точку чёрного и белого. А не загонять "белый" в "грязно-белый" или выбивать света раньше времени; а "чёрный" в "тёмно-серый" и т.д.
Взял эти бумажки за опорные точки (в том числе и для ЦВЕТОкоррекции).
Короче - бумажки нужны чтобы потом АДЕКВАТНО воспроизвести КОНТРАСТ сцены.

Главный объект - конечно же "морда лица", и что? Вы распределение света на морде лица представляете? Это же не равномерно-розовый блин? Вполне возможны блики и прочая. И главным тут является не "выжечь" кожу - т.е. света приоритетны!

А как мне надо было делать - замеряться по "морде лица" и... какую поправку делать? Выводить в "средне-серый"? Адамса и его зоны курить?
А коли действительно - бликанет где на лбу?.. И все эти зоны псу под хвост!..

Цитата:

от: Alexey Shadrin

Давайте не будем путать фотошироту с допуском на экспозиционную ошибку.

Именно по этому я всегда практикую замер ТОЛЬКО главного объекта съемки, при этом стараюсь построить неконтрастную сцену. Потому что именно экспозиционная ошибка очень мала.

ЗЫ ну это для портретов

взять спотметр и померить лицо (ту часть которая на свету). Может быть (в некоторых случаях) стоит ввести поправку от этого замера минус 0,5 ступени.

А чтобы контролировать блики - используйте цифру. Ибо блики = неправильно выставленный свет или некорректный макияж. Тут уж как ни мер блик все испортит.

Цитата:

от: psi_e30
взять спотметр и померить лицо (ту часть которая на свету). Может быть (в некоторых случаях) стоит ввести поправку от этого замера минус 0,5 ступени.

Речь идет о портрете нег... извините, африканца? :)

Цитата:

от:Nanto
Где должен быть "среднесерый" на слайде (дабы особо не теоретизировать, ещё раз отмечу - речь идёт о портрете, и понятное дело приоритет имеют именно света) - посредине диапазона экспозиций или в двух ступенях от "светов"?

Подробнее

это зависит от типа и партии слайда, если слайд ещё не испробованный то можно фигачить по среднекитайскому номиналу а там видно будет

как нефига делать бывает при одной экспозиции одна плёнка слишком тёмная вторая слишком светлая

бумажные точки чорного и белого работают только при пересъёмки бумаги, снег в 9000 раз светлее бумаги а тень в 9000 раз темнее

для портретирования негров вводят поправку +1 ступень. ;)

Цитата:

от: psi_e30
для портретирования негров вводят поправку +1 ступень. ;)

А не наоборот? Вы мерите спотом в светлую часть лица и не хотите делать поправку? Тогда оно будет тёмным. Если прибавить экпозицию на одну ступень, тогда лицо будет нормальным. Спот, он тоже значение среднесерого показывает.
Цитата:

от:Nanto
Главный объект - конечно же "морда лица", и что? Вы распределение света на морде лица представляете? Это же не равномерно-розовый блин? Вполне возможны блики и прочая. И главным тут является не "выжечь" кожу - т.е. света приоритетны!

Подробнее

А не проще ли просто промерить основной рисующий свет сферой? Зачем себе усложнять жизнь спотом? Спотом хорошо EV мерить на лице, чтобы понимать, где света на нём и где тени. Разве нет?

хм... на счет спота я действительно засомневался... как-то привык мыслить падающим... Надо у Майка спросить, как он чернокожих снимал... Мне, к сожалению еще ни разу не доводилось....

Цитата:

от: psi_e30
хм... на счет спота я действительно засомневался... как-то привык мыслить падающим... Надо у Майка спросить, как он чернокожих снимал... Мне, к сожалению еще ни разу не доводилось....

измерил спотметром:
1) мой морд --f16
2) серая карта - f11
Ясно, что второе - это правильное значение, т.к. спотметр откалиброван по карте.
разница = +1 стоп.

извините, а Вы негр?

Цитата:

от: psi_e30
извините, а Вы негр?

по Вашй теории получается, что так. Сам я этого не знал, но благодаря Вам и спотметру минолта тайно моего происхождения стала проясняться.

Денис, плюс стоп потому что лицо в среднем светлее серой карты на ступень, ладонь примерно тоже

)

Цитата:

от:Nanto
Давайте попытаюсь разъяснить:
Главным в моей "дурной системе" является ОЧЕНЬ яркий источник света.[/quot]
Это Вы так прикалываетесь или всерьёз полагаете, что методология экспонометрии/сенситометрии зависит от мощности лампочки?
[quot]Эти "дурные бумажки" нужны мне для того, чтобы понять КАК под этим источником света произойдёт "модуляция яркостей снимаемого объекта".[/quot]
Что такое модуляция яркостей объекта и какое отношение эти дурные бумажки имеют к Вашему снимаемому объекту?
[quot]Ещё раз разжёвываю - мне не нужен приоритет снимаемой сцены.[/quot]
Что такое приоритет снимаемой сцены?
[quot]То есть потом, по этим бумажкам, я смогу выставить точку чёрного и белого.[/quot]
Не можете Вы по этим бумажкам ничего выставлять и вообще эти бумажки дурные не потому, что они Ваши, а потому, что они не пришей к штативу рукав. С тем же успехом (полным неуспехом) можно было взять резинового утёнка или гладиолус. Эти бумажки не эталонны и не стандартны, это наобум взятые предметы из миллионов других таких же случайных и не относящихся к делу предметов.
[quot]Короче - бумажки нужны чтобы потом АДЕКВАТНО воспроизвести КОНТРАСТ сцены.[/quot]
Никаким боком эти бумажки не относятся к контрасту сцены. Как Вы себе представляете АДЕКВАТНОЕ воспроизведение КОНТРАСТА?
[quot]Главный объект - конечно же "морда лица", и что? Вы распределение света на морде лица представляете?[/quot]
Со спотметром на 100% представляю.
[quot]А как мне надо было делать - замеряться по "морде лица" и... какую поправку делать? Выводить в "средне-серый"? Адамса и его зоны курить?

Подробнее

Курите что-нибудь другое, ибо Зонная система Адамса со съёмкой на слайд никак не пересекается. Вместо того, чтобы гнать порожняк на форуме, отсняли бы одну единственную плёнку и имели бы абсолютно полную информацию по Вашей съёмочной системе. Абсолютно неважно по какому стандарту откалибрована Ваша камера и откалибрована ли она вообще. Важна лишь хорошая повторяемость результатов замера, а она почти наверняка хорошая. Неважен угол замера, в студии можно всегда подойти к объекту даже вплотную. Неважен цвет кожи и национальность, хоть чукча или полный альбинос. Важно лишь представлять себе как должен в итоге выглядеть портрет и знать (в начале иметь перед глазами) необходимые поправки. Так как у Вас абсолютно нулевой опыт, то отснимите несколько характерных участков морды лица с различными поправками. Для самого первого опыта отснимите ровный участок кожи (лоб) и ровноосвещённые волосы. От -4 до +4 с шагом 0.5 от замера точкой. Если нужно будет иметь снимаемый/измеряемый участок морды лица средним по плотности - смотрите на отснятые слайды и делаете соответствующую поправку. Нужно сделать светлым - смотрите и выбираете. Нужно тёмным, но с прекрасно различимой текстурой/деталями - смотрим и выбираем нужную поправку. Нужно выйти в пересвет с едва различимой структурой - смотрим и выбираем. Нужно потерять все детали - всё то же самое. У Вас есть изумительный прибор - спотметр/замер точкой, позволяющий точно знать будущий результат, и у Вас есть контролируемый свет в студии, а Вы вместо рисования светом занимаетесь какой-то ахинеей с замером серого фона и с двумя дурными бумажками.

Цитата:

от: german_2
А не наоборот?

конечно наоборот.
при +1 негра делают негроидом-альбиносом с проблемами пигментации светло-серой кожи.

Цитата:

от: berbir
конечно наоборот.
при +1 негра делают негроидом-альбиносом с проблемами пигментации светло-серой кожи.

Собственно, об этом и спич был. Поправка +1 для обычного лица. Поправка –1 для негра. Если мерить спотом.