Экспозиция и цветопередача

Сложилось ощущение, что "баланс белого" у пленки зависит от правильности попадания в экспозицию. Например на Fuji Reala при передержке цвета уходят в красно-коричневые, а при недодержке - в зелено-синее. (замечено при сканировании на пленочном сканере) У меня глюки или сей процесс имеет под собой материальную основу? Могут ли это быть последствия плохой обработки или старения пленки?

Цитата:

от:Shleps
Сложилось ощущение, что "баланс белого" у пленки зависит от правильности попадания в экспозицию. Например на Fuji Reala при передержке цвета уходят в красно-коричневые, а при недодержке - в зелено-синее. (замечено при сканировании на пленочном сканере) У меня глюки или сей процесс имеет под собой материальную основу? Могут ли это быть последствия плохой обработки или старения пленки?

Подробнее

Вы это денситометром определяли или "на глазок"?

Очень многое зависит от лаборатории.
И от возраста плёнки тоже. Интересно, а этот эффект проявляется на отпечатках, заказанных в лаборатории?
Я, например,обращаю внимание на цв. баланс при предсканировании, правлю его в программе сканирования, а также света-тени, резкость. Остальное - в редакторе.
И ещё мысль. Заколёбывает пыль на негативе. Правда, чистить легко, но уж больно долго. В негативном отображении она выступает в виде белых пятен и тп. В основном, фон фотки заполнен чем-то НЕ белым - и эти пятна отлично видны - они просто светятся! Если использовать позитивную плёнку (слайд) - пятна будут чёрными - и их гораздо меньше заметно. Да и цветовой баланс стоит как вкопаный!
Советую попробовать.

Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy

Вы это денситометром определяли или "на глазок"?

На глазок. Так ведь и зритель на фотографии смотрит не через денситометр.

Цитата:

от: Слоник
Интересно, а этот эффект проявляется на отпечатках, заказанных в лаборатории?

Получил отпечатки из оптического минилаба за углом. Смотрю - на части снимков цвета кривые, на части - правильные. Полез сканировать негатив. Оказалось, что цвета уехали на тех снимках, где я промахнулся с экспозицией. Сейчас нахожусь в процессе поиска конца цепочки сканер-монитор-лаб, который позволял бы печатать ПРЕДСКАЗУЕМО.

Цитата:

от: Shleps
Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy

Вы это денситометром определяли или "на глазок"?

На глазок. Так ведь и зритель на фотографии смотрит не через денситометр.

Тогда в чём же смысл вопроса? Главное чтобы выглядело красиво и останавливало взгляд.

Исчерпывающе! Сколько ни вижу ваши посты в форумах - все толково, и со знанием дела. Спасибо.

Видать впереди проба слайда. Правда, насколько я слышал, он гораздо критичнее к неправильной экспозиции. Но попробовать надо.

Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy
Цитата:

от: Shleps
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy

Вы это денситометром определяли или "на глазок"?

На глазок. Так ведь и зритель на фотографии смотрит не через денситометр.

Тогда в чём же смысл вопроса? Главное чтобы выглядело красиво и останавливало взгляд.

Подробнее

Если б оно выглядело красиво! К счастью это был не портрет, а то лицо бы вышло "вареным" или синюшно-зеленым. Останавливать взгляд неестественными цветами как-то не хочется.

Цитата:

от: Shleps
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
Цитата:

от:Shleps
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy

Вы это денситометром определяли или "на глазок"?

На глазок. Так ведь и зритель на фотографии смотрит не через денситометр.

Подробнее

Тогда в чём же смысл вопроса? Главное чтобы выглядело красиво и останавливало взгляд.

Подробнее

Если б оно выглядело красиво! К счастью это был не портрет, а то лицо бы вышло "вареным" или синюшно-зеленым. Останавливать взгляд неестественными цветами как-то не хочется.

Подробнее

Если цвета по внешнему виду ушли не из-за цветовой температуры, то в первую очередь надо идти к печатнику.

В общем - да, можно и к печатнику, но в киоске за углом это проблематично. Тем более, эти кадры особой ценности не имели, а отсканировав пленку я убедился, что это мой косяк. Теоретически могли испортить плохой проявкой, но на пленке есть и безукоризненные по цвету кадры.

Цитата:

от:Shleps
В общем - да, можно и к печатнику, но в киоске за углом это проблематично. Тем более, эти кадры особой ценности не имели, а отсканировав пленку я убедился, что это мой косяк. Теоретически могли испортить плохой проявкой, но на пленке есть и безукоризненные по цвету кадры.

Подробнее

Если "в киоске за углом" тогда вообще без претензий - там вообще нет никакой регулировки зачастую.

А сканирование - как, на чём, откалибраован ли сканер?

Скорее всего не в экспозиции дело, или Вы путаете термины.

Если Вы недо/пере экспонировали на 2-3 ступени, тогда можно говорить о том, что "цвета поехали из-за кривой экспозиции". Иначе нормальный печатник выведет с негативной плёнки нормально кадр. Это "качественно". А количественно - это "к денситометру".

Уважаемый Shleps, а Вы где снимали природа и/или помещение?

Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
Цитата:

от:Shleps
В общем - да, можно и к печатнику, но в киоске за углом это проблематично. Тем более, эти кадры особой ценности не имели, а отсканировав пленку я убедился, что это мой косяк. Теоретически могли испортить плохой проявкой, но на пленке есть и безукоризненные по цвету кадры.

Подробнее

Если "в киоске за углом" тогда вообще без претензий - там вообще нет никакой регулировки зачастую.

А сканирование - как, на чём, откалибраован ли сканер?
Minolta Dual III
Скорее всего не в экспозиции дело, или Вы путаете термины.

Если Вы недо/пере экспонировали на 2-3 ступени, тогда можно говорить о том, что "цвета поехали из-за кривой экспозиции".

Подробнее

Ошибся на полторы-две-две-с-половиной. Был очень контрастный сюжет - и белое небо, и "черная" тень, и промежуточные градации. Мерил по листве в тени. Ярко освещенная лужайка оказалась не только пересвечена (что понятно), но и неестественного цвета.
Это на негативе. При печати скорректировали так, что лужайка перестала выглядеть пересвеченной, но, естественно, осталась неестественного цвета. А все тени ушли почти в черное.


OlegA, снимал на природе. Про цветовую температуру - в курсе, это не ее влияние: Reala расчитана на дневной свет, а в этот день он и был - желтое солнце на голубом небе.

Цитата:

от: Shleps

Ошибся на полторы-две-две-с-половиной. Был очень контрастный сюжет - и белое небо, и "черная" тень, и промежуточные градации. Мерил по листве в тени.

Вот с этого и надо было начинать!
В таких случаях надо не просто измерять по теням или светам _только_. Надо измерить света и тени и уж потом думать как и что, что можно впихнуть в негатив, что нужно композиционно, и т.д.

А вообще, вы абсолютно правы. Правильность передачи цвета зависит от экспозиции. И, кстати, совсем необязательно такие кардинальные промахи с экспозицией делать, чтобы это обнаружить. Когда речь идет об оттенках цвета, то и ошибка в ступень может быть катастрофической и вызвать деградацию картинки. Поэтому остерегаюсь советчиков, которые говорят: "негатив любит передержку, ставь положительную поправку и будет тебе счастие."

Цитата:

от:Yess
А вообще, вы абсолютно правы. Правильность передачи цвета зависит от экспозиции. И, кстати, совсем необязательно такие кардинальные промахи с экспозицией делать, чтобы это обнаружить. Когда речь идет об оттенках цвета, то и ошибка в ступень может быть катастрофической и вызвать деградацию картинки. Поэтому остерегаюсь советчиков, которые говорят: "негатив любит передержку, ставь положительную поправку и будет тебе счастие."

Подробнее

Подобного рода "отъезд" цвета относительно редок и в практике скорее срабатывает некачественная работа печатника.

Печатник всегда есть козел отпущения. Но он не всегда виноват. Если снять клумбу розовых роз на зеленой полянке, то пленка может выдержать большую ошибку экспозиции, т.е. ее просто не будет заметно. Если снять розу розовую во весь кадр, то ошибка в ступень, полторы будет заметна потерей некоторых оттенков и печатник здесь ни причем. То же и с небом и со многим другим, где мы хотим увидеть нюансы одного цвета.

Цитата:

от: Yess
Печатник всегда есть козел отпущения. Но он не всегда виноват.

Согласен, что не всегда.
Зависит от мастерства фотографа и/или сюжета.

Цитата:

от: Shleps

...Ошибся на полторы-две-две-с-половиной...

Ды Вы просто в следующий раз "ошибитесь" намеренно на +- 0,5-1-1,5 ступени (2-2,5 - уж очень много) и картина перед Вами - всё будет ясно. Для верности воспользуйтесь штативом (или опорой).
А вообще-то, когда снимаете белое плюсуйте ступеньку экспозиции, когда тёмное - вычитайте.

Цитата:

от: Слоник

А вообще-то, когда снимаете белое плюсуйте ступеньку экспозиции, когда тёмное - вычитайте.

Только что советовали как раз этого не делать. А вообще, видимо точечный экспозамер спасет отца русской демократии. Заодно сразу видно, что картинка не уложится в ДД пленки. Я просто был удивлен, что в дополнение к проваленым светам и теням в этом случае еще и цветопереда уедет, но ssj внес ясность.