Экспозамер - и режим М

Правильно ли я понимаю, что в режиме М мы сами выставляем экспозицию, поэтому, что так за экспозамер стоил центро-взмешенный или точечный, это не важно? (это важно если в Р снимать) Спасибо за ответ заранее.

Цитата:

от: Василий Нев
в режиме М мы сами выставляем экспозицию, поэтому, ... центро-взмешенный или точечный, это не важно?

Если в режиме М вы не пользуетесь экспозамером фотоаппарата, то не важно, а если пользуетесь, то естественно важно.

обычно ставлю просто 125 - 4 и все. а экспозамер мне наверно подсказывает достаточно ли этого, и если я буду смотреть на экранчик, то камера будет меня вроде как учить?

В режиме М экспонометр не управляет выдержкой-диафрагмой (только советует). Пользователь ставит их самостоятельно. А руководствоваться ли указаниями встроенного экспонометра, смотреть на внешний или пользоваться таблицей - дело сугубо личное.
Режимы экспозамера (матричный, взвешенный и точечный) к режиму М камеры дела никакого не имеют, это режимы самого экспонометра (как он определяет освещенность объекта)

да, как я и предполагал! спасибо!

Цитата:

от: Василий Нев
обычно ставлю просто 125 - 4 и все. а экспозамер мне наверно подсказывает достаточно ли этого, и если я буду смотреть на экранчик, то камера будет меня вроде как учить?

Вы так и не сказали, какая у вас камера. Если она без LiveView, то вы свои "125 - 4" берете с потолка, от фонаря или по интуиции, но в любом случае "на авось" и результат непредсказуем. Если LV есть, то вам, строго говоря, без разницы, от фонаря брать или от потолка и какие циферки вообще, можно вообще не иметь ни какого понятия об экспозиции, а смотрите на экран и крутите вертелку, добиваясь НУЖНОГО ТОНАЛЬНОГО ВИДА КАРТИНКИ, а какие экспо-циферки при этом, наплевать. И результат точно известен заранее.
И это относится не только к М - если вы сами задаете экспокоррекцию (или, как в М, экспопару), то вид замера для результата не имеет ни какого значения.

LV есть - так еще не пробовал настраивать, обычно делаешь тестовый снимок, анализируешь, меняешь настройку.. да?

Цитата:

от: Василий Нев
LV есть - так еще не пробовал настраивать, обычно делаешь тестовый снимок, анализируешь, меняешь настройку.. да?

Да, так, именно так, к сожалению. И это считается лучшим, до чего додумалась современная наука и чего достиг на сегодня технический прогресс в технике фотосъемки. ;) Правда, считаетеся теми, кто другого не знает. Менять настройки опять же "на авось", потом снова снимать, анализировать, менять.... и так по кругу до одури. Так и поступают зеркальщики, снимая в jpeg. Или в режиме брекетинга с широкой вилкой, но хрен редьки не слаще.
До одури потому, что на солнце в дисплейчике толком ничего не видно, без солнца - ни на много лучше. Но мыльницы-то хоть с туннельными видоискателями бывают и тогда всё Оk с первой попытки хоть на солнце, хоть в тени, хоть в термоядерном реакторе. Но у зеркалок такого пока не бывает и, если у вас зеркалка с LV, толку по части установки нужной экспозиции у нее от LV - практически никакого и придется так "на авось" и гадать, как и тридцать лет тому назад. Каменный век, увы. Потому на зеркалку стараюсь не снимать - больше валяется - нервы и время дороже.

Цитата:

от: цукен
Потому на зеркалку стараюсь не снимать - больше валяется - нервы и время дороже.

можно было больше ничего и не писать

не знаю, чо у афтара за камера
но на пятваке в режиме LV (если стоит настройка видео), отражается в реальном времени поканальная гистограмма
что мешает смотреть на неё? и крутить выдержку и диафрагму, чтобы влезть в ДД камеры без клипинга каналов (по мере возможного)?

да! на солнце слепнет, но не до такой степени, что вообще ничего не видно...

чтобы не слеп экран нужен типа AMOLED или superAMOLED
что много на свете мыльниц, у которых "не слепнет"???
по пальцам одной руки пересчитать можно...

А главное, что гистограмма-то и на солнце видна. Да и по RGB гистограмму показывают, мне кажется, все современные камеры.

тут "феня" не в том, что гистограмма в принципе видна...
когда уже нажал на кнопку спуска - поздно пить боржоми"
жмем "Просмотр".... видим что не правильная экспозиция... вносим поправку (выдержка/диафрагма)... опять наводимся... а момент-то мы потеряли :(

фишка в том что она видна - в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ!
и коррекцию можно вносить тоже в реальном времени

Цитата:

от: Xuman
но на пятваке в режиме LV (если стоит настройка видео), отражается в реальном времени поканальная гистограмма
что мешает смотреть на неё?

Смотреть можно, ни кто не говорил, что нельзя смотреть. Вы, видимо, что-то немного не то хотели сказать, не просто "смолтреть" да говорить не стали, боясь сказать лишнего и ваш гистограммный пафос сдуется. И правильно сделали. ;)

Цитата:

от: Xuman
крутить выдержку и диафрагму, чтобы влезть в ДД камеры без клипинга каналов

Ну, если для вас "попасть в нужную экспозицию" значит "влезть в ДД", то это объясняет то, что гистограмма для вас - панацея. Но не задумывались ли вы как-нибудь на досуге, почему в системах замера камер не бывает автоматики установки экспозиции согласно гистограмме? Подумайте. А заодно как-нибудь посмотрите гистограммы у работ знаменитых фотографов-классиков - будет чему поудивляться.

Цитата:

от: Xuman
да! на солнце слепнет, но не до такой степени, что вообще ничего не видно...

можно было больше ничего и не писать.
Цитата:

от: Xuman
чтобы не слеп экран нужен типа AMOLED или superAMOLED

Нужно. Но не ставят. Назовите хотя бы одну модель зеркалки, у которой не обязательно такой дисплей, а чтобы на солнце (да хотя бы просто на улице) можно было четко контролировать цвета и тона визуально. То-то... Так, что это пока из области фантазий, а не реальность.
Цитата:

от: Xuman
что много на свете мыльниц, у которых "не слепнет"???
по пальцам одной руки пересчитать можно...

Много же у вас на руках пальцев... ;) Не знаю, сколько, но пара десятков моделей наберется смело. А теперь вы назовите хотя бы одну модель из зеркалок. ;) И не предвидится пока. А мыльницы уже делают такими, дай бог памяти, лет семь. Последние мои пять цифровых незеркалок за последние лет семь - все с туннельными дисплеями, иных за камеры для нормальной работы не признаю.

Вот потому и говорю, что зеркалка - это апогей прогресса только для тех, кто другого не знает. Вы это подтвердили, спасибо. ;)

Цитата:

от: Anton Grachev
А главное, что гистограмма-то и на солнце видна. Да и по RGB гистограмму показывают, мне кажется, все современные камеры.

Гистограмму на солнце видно! Какое счастье!!! ;)
Гистограмма вам дает знать, КАКИХ тональных значений СКОЛЬКО (+/- полтора лаптя) по всей площади картинки без всякой привязки к месту на картинке. А нормального фотографа беспокоит еще и ГДЕ именно, в каком месте (провал или пересвет), а еще лучше, если не ЗНАТЬ, а ВИДЕТЬ. В этом смысле куда более информативна даже "зебра". А гистограмма - это для блондинок, то же, что снимать на "зеленой зоне". ;) К тому же на живой гистограмме правый край так судорожно мельтешит и пульсирует на уровне около нуля, что не поймешь, где его край и каким значениям он соответсвует. И пока будете крутить вертелки, чтобы уложить гистограмму в "прокрустово ложе" шкалы ;), ваш объект съемки пять раз убежит, семь раз отвернется, два раза повернет за угол и три раза погасит улыбку. ;) А по картинке электрогого видоискателя - вертеть максимум 1-2 секунды и всё точно и КАК НАДО ПО АВТОРСКОМУ ЗАМЫСЛУ тональности с первой попытки. Вне зависимости от солнца. ;)
В моей "рабочей лошадке" есть и живая гистограмма и даже живая "зебра" - не пользуюсь ни тем, ни другим, ибо глупо слушать чей-то рассказ о том, что за окошком, если можно самому выглянуть в него и увидеть, что там, своими глазами. ;)

Цитата:

от: sergruss
Режимы экспозамера (матричный, взвешенный и точечный) к режиму М камеры дела никакого не имеют

Почему не имеют? В зависимости от типа замера нулевое положение на шкале будет разным (при разных выдержке и диафрагме). Т.е. если человек ориентируется на показания экспонометра, то выбор типа экспозамера принципиально важен.

как всегда нагнал пурги
впрочем я ничего другого и не ожидал...
снимайте на мальницу видимо она вам действительно нужней
любезно удаляюсь...

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: Василий Нев
LV есть - так еще не пробовал настраивать, обычно делаешь тестовый снимок, анализируешь, меняешь настройку.. да?

Нет. Так делают, если нет LV.

Если LV есть и работает как надо (например, как на моём 450D :) ), то все видно на экране камеры до нажатия на спуск. Например, установили нужное значение диафрагмы, и крутите колесико - меняете значения выдержки, пока на экране не будет устраивающая Вас по яркости картинка.
Очень удобная штука эта LV, если не снимать на улице в солнечный день, когда экранчик засвечивается. В таком случае поможет устройство, типа такого:

Цитата:

от: Yragan
Очень удобная штука эта LV, если не снимать на улице в солнечный день, когда экранчик засвечивается. В таком случае поможет устройство, типа такого:

Или сразу покупается нормальная, человеческая мыльница с нормальным EVF, чтобы не корячиться с подобными "костылями" из-за издевательства производителей зеркалок над потребителями - своими кормильцами. ;)

EVF - хорошая штука, спора нет.
В общем-то, приведенное на фото устройство, в совокупности с экраном камеры и есть весьма неплохой EVF. Но только, очень уж габаритный :)

Цитата:

от: Yragan
только, очень уж габаритный...

...не имеет подстройки диоптрий, бликует от очков, мешает заглянуть в оптический видоискатель, не дает возможности плотно прижимать камеру к лицу для стабильности, приходится снимать/одевать или сминать, засовывая в кофр. Ну, и доплачивать к тому же ...за нерадивость разработчиков. А в качестве LV все равно не работает, если его нет в камере, а только для просмотра отснятого. Одним словом: эрзац.
А EVF - это всегда и видоискатель, и дисплей, а еще и обязательный LV. К тому же потребляет мало, может автоматически выключаться/включаться по лицу и порой иметь просто бешеное разрешение и огромный по ощущениям видоискатель.