Экспонометры и серая карта

Цитата:

от:nebrit
Сейчас даже в магазинах для художников сложно найти чёрную краску, сделанную из сажи (газовой или косточек персика и подобные) - сплошь имитация из смеси краплака и фталоцианиновых. Голимия химия. В принтерных красках пигменты ещё ядрёнее. Настоящую ахроматическую плашку получить невозможно даже в теории.

Впрочем, чем красит свои картонки "Кодак" или "Секоник" тоже неведомо.

Подробнее

Все так, ничего идеального нет.
Некоторое время назад "открыл" для себя, что нейтральные фильтры имеют спектралки, причем совершенно разные спектралки в зависимости от плотности фильтров.
Если по-хорошему, то небось и кодаковская фирменная карта имеет спектралку.

Чем красят...ИМХО серое - это определенное количество СОВЕРШЕННО ЧЕРНЫХ очень мелких частиц на...скажем см. квадратный.
Если фотобумагу или листовую пленку долго освещать прямым солнцем, то она посереет, как-то раз накрыл оборудование у окна именно фотопленкой, она и посерела, причем сильно.
Не знаю дойдет ли до 18% отражения, но если потом закрепить, то в общем-то неплохая карта выйдет.
Можно попробовать на струйнике с минимальными пиколитрами только чернми чернилами точки и пробелы, в общем - серое поле.
Сажу, если очень надо, можно наскрести в печке, как-то раз именно этим и занимался, но это грязно, нудно, хлопотно...

Цитата:

от: Serg_O
Можно попробовать на струйнике с минимальными пиколитрами только чёрными чернилами точки и пробелы, в общем - серое поле.

Которые состоят из вырвиглазных пурпурно-фиолетового, синего и зелёного в разных пропорциях. И может быть и жёлтого до кучи.

Чёрт, а чем белая картонка не угодила? Если у тебя есть спотметр, то должно быть и понимание того, как он померяет белую 90%-ную картонку. Зачем упираться рогом в 18%? Я ещё понимаю, если очень хотца поскандалить с оператором минилаба или откалибровать и чуток автоматизировать цветной позитивный процесс на дому, но если таких задач нету?

Если очень хотца иметь карту, чтобы чиста обладать ею, то проще дать объявление в барахолке - авось кто и просто подарит, тем паче что в комплекте их две больших и одна карманная.

Цитата:

от: nebrit
авось кто и просто подарит, тем паче что в комплекте их две больших и одна карманная.

Ого-го жирненький у Вас комплектик. У меня фирменный комплект Kodak Grey Card, если бы там действительно было две больших то одну подарил бы, не жалко, но внутри 1+1.

Я покупал давно. Было две больших. Одну из них подарил. Стоило тогда это дело баксов двадцать.

Цитата:

от: nebrit
Я покупал давно. Было две больших. Одну из них подарил. Стоило тогда это дело баксов двадцать.

Ну я не так давно лет шесть наверное, и приблизительно за эти-же деньги.

Вот паразиты, недокладывать стали! :)

Цитата:

от: nebrit
Которые состоят из вырвиглазных пурпурно-фиолетового, синего и зелёного в разных пропорциях. И может быть и жёлтого до кучи.

Ну не знаю...черные они и все, даже когда ими испачкаешься, все одно - чернота.
По крайней мере на струйниках на которых печатали мне (не для печати фото, а для чертежей) именно такие.
Специальная 4-я бутылка.
Кстати, я на этих струйниках печатал ч/б испытательную таблицу 0249, очень даже ч/б получилась, без оттенков.

Все таки что посоветуете сделать с тремя приборами, чтоб доверять им всем?
Gossen digiflash и Ленинград-6 показания совпадают при любом освещении, как при замере падающего, так и отраженного света. Pentax Spotmeter V совпадает только при исскуственном свете. При естесственном освещении отстает на 1EV при замере серой карты, и на 2EV при замере яркости неба. Пользоваться собираюсь всеми с разными камерами - спот для СФ Мамии, а gossen для Киев-4А чтоб покомпактнее. Вот и хочется чтоб они одинаково работали.

1. Питание у "Ленинграда" правильное? (См. темы про "Олимпус-ОМ" и РЦ-53).
2. Договориться с кем-нибудь, у кого современный прибор, не вызывающий нареканий, и сверить все три ваших по нему во всех режимах. Записать всё в тетрадку. И уж потом опосля сидючи на толчке покумекать, что делать дальше.
3. Не думаю, что у "Ленинграда" фотоэлемент намного лучше чем в "Свердловске", где поправка на поправке и поправкой подгоняет.

1. Самое правильное что ни на есть - РЦ-53
2. Да видимо так и придется сделать, но тогда вопрос к моему gossen digiflash. Вроде современный прибор известной марки. По нему и хотел откалибровать все.
3. Ну лучше не лучше чем у свердловска, но под gossen его настроить удалось. Расхождения +-0.3EV в разных условиях. Тогда снова вопрос к gossen, современному прибору известной марки.

Спотметр с ними не согласен при дневном свете.

Цитата:

от: Andersar
но тогда вопрос к моему gossen digiflash.

Вчера дочери купили резиновые, тьфу - силиконовые сапоги. Один раз надела - текут! В четверг понесём обратно. Почему текут - хрен его знает. Но такие нам не нужны.

:D ясно!

Цитата:

от: Andersar
Все таки что посоветуете сделать с тремя приборами, чтоб доверять им всем?

Выкинуть два из них :D

Это как в известной фразе:

"когда у меня были одни часы, я был уверен в том сколько сейчас времени. Теперь у меня часов несколько и в точном времени я уже не уверен"

Возьмите один прибор. Желательно самый новый и/или самый удобный. И сравните его показания (по отраженному) с цифровой фотокамерой (с фокусным расстоянием совпадающим с углом замера внешнего экспонометра). Предварительно убедившись на dxomark.com что камерные единицы iso соответствуют тому что они в лабе намеряли. А если есть расхождения то насколько. К примеру, камера Пен Мини 2 "врёт" ровно на стоп. В камере 200, в реале 106. И так далее.

Случайно узнал, когда купил Gossen Luna-Pro F и учился им пользоваться.

В теории, из ваших троих приборов лучше всех (точнее) спотметр. При условии что он исправен. Потому что это именно спот. Точка в 1 градус, что ли, у этого Пентакса. Для сравнения, у моего Гессена замер по отраженному охватывает сцену аж в 30 градусов. Ещё и непонятно куда ты наводишься, видоискатель в этой модели только как отдельный аксессуар(совмещённый с 7 градусным спотом).

Но спотом надо уметь пользоваться. Учитывать отражающую способность объекта (его части) и вводить необходимые поправки.

http://jimdoty.com/learn/exp101/exp_choose_tone/exp_choose_tone.html - тут интересный материал, с картинками. Знание языка не обязательно.

И тут всё зависит от того что снимать. Я вот почти всегда нахожусь рядом со снимаемыми объектами (в том же освещении), спотметр для этого словно из пушки по воробьям. А вот простой замер по падающему освещению в самый раз (и это дешевле). Для падающего поправки всего две. Если в кадре есть важное белое то уменьшаем экспозицию на полстопа-стоп. Если важное черное то наоборот. Так Кодак советует и это было в инструкциям к старым приборам.
http://www.kodak.com/cluster/global/en/consumer/products/techInfo/af9/#54503

В разделе форматных камер есть интересные темы о экспонометрии, например
https://foto.ru/forums/topics/519837&page=1#listStart