Экспокоррекция, несколько запамятовал...

Цитата:

от: irgi
В инструкции написано что сдвиг работает..., по моему да...щас проверить не могу на зарядке акк-р... 8)

P: для полностью автоматического фотографирования со вспышкой
выдержка 60-250 и величина диафрагмы определяется автоматически
из инструкции

Цитата:

от:irgi

Сюжет таков: съемка в помещении с иск. освещением, режимы Tv, Av, M, без внешней пыхи. Короче, экспозиция достигается разве что на выдержке 1/15?
1/60-невозможно поймать, разве что в режиме "Р"!!! Неужели тока внешняя пыха внесет коррективы? Аль что с тушкой? :)))

Подробнее

если хочешь выдержку 1/60 при той же диафрагме, то без вспышки выход один- увеличить исо.
в режиме Р выдержка получается скорее всего потому, что камера сама открывает диафрагму.

в кэноне к сожалению нет режима "приоритет исо", как в никоне D80.
там можно задать мимальную выдержку (ту же 1/60) и назанчить максимальнео исо для автомата.
алгоритм прост. как только выдержка пытается опуститься ниже 1/60 камера будет поднимать исо, но не выше назначенного предела.
вот бы еще сделать так, чтобы экспокоррекция достигалась не только за счет изменения выдержки или диафрагмы, но и засчет изменения исо...

Цитата:

от: Russian Vodka
может вы про TTL и E-TTL ?

можно и так сказать.
хотя на самом деле не важно как это называется.
суть одна- ттл замер как в пленке (отражение от поверхности пленки) невозможен в цифре. поэтому и придуман режим предпыхи с замером тем же датчиком, что используется для замера основного света.
к слову, мне ттл больше нравится.

Цитата:

от: Russian Vodka
есть же компенсация при вспыхе

а камере то пофиг все равно.
экспокорекция пыхи- это только на длительность импульса влияет

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
а камере то пофиг все равно.
экспокорекция пыхи- это только на длительность импульса влияет

а не на мощность ?

Цитата:

от: Russian Vodka
а не на мощность ?

Конечно на мощность, длительность импульса всегда одинаковая, кроме высокоскоростной синххронизации у ц.зеркала

:D

Цитата:

от: Russian Vodka
а не на мощность ?

на мощность, на мощность. оговорится уже нельзя

Цитата:

от: KISKA
Так а я о чем? Режим камеры в мануал, эксперименты с экспопарой. Любая выдержка, любая диафрагма. В зависимости от поставленной задачи!

Кисунь ! Откуда такие познания? Ты же только вчерась камеру подороже выбирара?

Цитата:

от: Юра.
Кисунь ! Откуда такие познания? Ты же только вчерась камеру подороже выбирара?

А казачок, то засланный :D

Цитата:

от: Роман Румянцев
Конечно на мощность, длительность импульса всегда одинаковая, кроме высокоскоростной синххронизации у ц.зеркала

да нет.
как раз длительность то всегда разная.
от 1/200 до 1/20 000 где то.
это даже в мануале написано.

Цитата:

от: Роман Румянцев
Конечно на мощность, длительность импульса всегда одинаковая, кроме высокоскоростной синххронизации у ц.зеркала

а вот и не факт... Flash Photography with Canon EOS Cameras:
you can adjust the duration of the flash pulse as mentioned above, which thereby affects the intensity of the light produced. And this is the primary method of control we use for electronic flash.

Там описываются способы регулирования экспозиции вспышкой и основным (кроме диафрагмы - расстояния - рассеивателей) называется управление длительностью импульса. И это естественно, ибо, если подумать, регулировать мощность (силу тока разряда) вспышки трудно, а вот длительность (т.е. энергию вспышки), отсекая импульс - можно.
Собственно, дальше там идет подробное описание работы TTL управления вспышкой, основанного именно на отсечении импульса по достижении нужной экспозиции объекта на переднем плане:
As soon as the flash unit determines that the foreground subject has been adequately lit - by this realtime measurement of reflected flash light - it cuts off the power to the flash tube

Цитата:

от:МБ
а вот и не факт...

Там описываются способы регулирования экспозиции вспышкой и основным (кроме диафрагмы - расстояния - рассеивателей) называется управление длительностью импульса. И это естественно, ибо, если подумать, регулировать мощность (силу тока разряда) вспышки трудно, а вот длительность (т.е. энергию вспышки), отсекая импульс - можно.
Собственно, дальше там идет подробное описание работы TTL управления вспышкой, основанного именно на отсечении импульса по достижении нужной экспозиции объекта на переднем плане:

Подробнее

при ТТЛ замере пыхи так и есть - отсекание импульса, после достижения

в случае экспокоррекции. пыхи мы просто делим мощность импульса.
на многих пыхах стоит делитель мощности.
меняется не совсем напряжение , а на уровень заряда с конденсатора подаваемого на лампу. или степень заряда конденсатора
на простых пыхах оставшийся заряд просто пропадает. на более сложных он остаются для следуещего пыха.
очень удобно. если нужно фигачить серию с пыхой.
скорость заряд конденсатора в случае деления мощности, существенно увеличивается

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
в случае экспокоррекции. пыхи мы просто делим мощность импульса.
на многих пыхах стоит делитель мощности.
меняется не совсем напряжение , а на уровень заряда с конденсатора подаваемого на лампу. или степень заряда конденсатора
на простых пыхах оставшийся заряд просто пропадает. на более сложных он остаются для следуещего пыха.
очень удобно. если нужно фигачить серию с пыхой.
скорость заряд конденсатора в случае деления мощности, существенно увеличивается

Подробнее

У относительно слабых встроенных и внешних вспышек, использующих варианты TTL, а в этой ветке обсуждаются именно они, регулируется длительность импульса. Это упрощает реализацию плавной регулировки энергии импульса для оптимальной экспозиции с TTL замером (+ цветовая температура не зависит от энергии), и после отсечения импульса до полного разряда конденсатора как раз часть заряда остается для следующего пыха...

А вот в мощных студийных вспышках регулировать длительность импульса затруднительно (нужны очень мощные тиристоры) и там используются делители мощности (правильнее было бы - регуляторы энергии импульса), работающие по принципу использования не всех, а части конденсаторов... и, конечно, они тоже потом быстрее заряжаются по причине меньшей емкости. Можно еще скоммутировать кондеры на последовательное соединение вместо параллельного - емкость будет меньше, чем у одного. Например, имея 2 банки, можно иметь полную энергию вспышки (2 параллельно), 1/2 - с одним, 1/4 (2 последовательно).

Ну и третий способ (опять же, для мощных вспышек) - это-таки изменение напряжения...

Напоследок - хотя и принято (удобно) использовать термин "мощность" вспышки, следует иметь ввиду, что говорить о мощности импульса вспышки не совсем правильно; смысл имеет энергия импульса, измеряемая в джоулях и указывемая в ТХ, тогда как мощность вспышек - десятки и сотни киловатт, но ее не указывают.

Цитата:

от:МБ

Напоследок - хотя и принято (удобно) использовать термин "мощность" вспышки, следует иметь ввиду, что говорить о мощности импульса вспышки не совсем правильно; смысл имеет энергия импульса, измеряемая в джоулях и указывемая в ТХ, тогда как мощность вспышек - десятки и сотни киловатт, но ее не указывают.

Подробнее

согласен.

[quot]А вот в мощных студийных вспышках регулировать длительность импульса затруднительно (нужны очень мощные тиристоры) и там используются делители мощности (правильнее было бы - регуляторы энергии импульса), работающие по принципу использования не всех, а части конденсаторов... и, конечно, они тоже потом быстрее заряжаются по причине меньшей емкости.[/quot]

однако на внешних пыхах, то же стоят делители мощности даже на простых советских пыхах стояли делители, только там неиспользованный заряд просто добивался

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
однако на внешних пыхах, то же стоят делители мощности даже на простых советских пыхах стояли делители, только там неиспользованный заряд просто добивался

ндак откуда возьмется этот "неиспользованный заряд", если импульс не отсекать до полного использования энергии кондера? а про другие принципы регулировки я выше написал...
электрическая энергия импульса вспышки Е = C * (U1**2 - U2**2)/2, где
С = емкость батареи конденсаторов,
U1 = начальное напряжение,
U2 = конечное напряжение.

Как регулировать эту энергию?
- можно менять С, коммутируя конденсаторы;
- можно менять только U2 - отсечкой импульса. Именно так делается в TTL-вспышках, включая внешние;
- можно менять только U1 ("регулировка напряжением");
- в принципе, можно комбинировать вышеуказанные способы.

[quot]а вот и не факт... Flash Photography with Canon EOS Cameras:
you can adjust the duration of the flash pulse as mentioned above, which thereby affects the intensity of the light produced. And this is the primary method of control we use for electronic flash.
[/quot]

Тока здесь про EOS, а автор пишет про мыльницу, разве там такая утонченная пыха?

Цитата:

от:Роман Румянцев
[quot]а вот и не факт... Flash Photography with Canon EOS Cameras:
you can adjust the duration of the flash pulse as mentioned above, which thereby affects the intensity of the light produced. And this is the primary method of control we use for electronic flash.
[/quot]

Тока здесь про EOS, а автор пишет про мыльницу, разве там такая утонченная пыха?

Подробнее

практически такая же.
тот же предпых и та же переменная длительность импульса.

Цитата:

от: Роман Румянцев
Тока здесь про EOS, а автор пишет про мыльницу, разве там такая утонченная пыха?

уже ответили выше, а я между тем рекомендую всем, кто знает язык и хочет разобраться, почему экспонометрия со вспышкой у Кэнона работает именно так, как она работает (да и не только у Кэнона) изучить этот фундаментальный труд.