EF20mm f/2.8 USM
Всего 37 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Широкий фикс для Кенона
Вопрос-просьба очень прост — подскажите, если кто сталкивался, как по пластике-резкости-контрастности EF20mm f/2.8 USM отличается от EF50mm f/1.4 USM? Стоит ли купить, либо есть более удачные варианты широкого объектива? Спасибо!
Re: Широкий фикс для Кенона
Имея и то, и другое, ни разу их не сравнивал вот так "лоб в лоб", потому как они кардинально по-разному передают пространство. Потому то, для чего хорош 20мм, полтинником не снимешь, и наоборот. В целом, претензий к 20мм нет, ну, светосила у него меньше, чем у полтинника ;) .
Насчёт того, на какое фокусное стоит смотреть. 20 очень сильно "выпячивает" перспективу. Поэтому, не стоит на него бросаться, не оценив. Может быть слишком "экстремально". Для пробы можно взять у кого-нить зум типа 17-40, отснять на фокусных 20, 24, 28, 35 пару-тройку сюжетов, и подумать, как больше нравится.
Ещё нюанс - для плёнки или для цифры берётся объектив?
Насчёт того, на какое фокусное стоит смотреть. 20 очень сильно "выпячивает" перспективу. Поэтому, не стоит на него бросаться, не оценив. Может быть слишком "экстремально". Для пробы можно взять у кого-нить зум типа 17-40, отснять на фокусных 20, 24, 28, 35 пару-тройку сюжетов, и подумать, как больше нравится.
Ещё нюанс - для плёнки или для цифры берётся объектив?
Re: Re: Широкий фикс для Кенона
Да, я не написал — у меня он будет + кроп-фактор, аналогичный 32мм (10д), так что именно поэтому выбираю поэкстремальней.
И всеже, не могли бы вы как-то «перцептуально» :) попытаться сравнить их в классе? Про светосилу знаю, но есть и прочие моменты...
И всеже, не могли бы вы как-то «перцептуально» :) попытаться сравнить их в классе? Про светосилу знаю, но есть и прочие моменты...
Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
Беда с цифрой в том, что, несмотря на кроп-фактор, перспективу-то он выпячивает так же, как и без цифр. Потому получается весьма своеобразная картинка - охват небольшой, а передний план огромный.
По ощущениям - оба замечательные обективы, оговорюсь, однако, что на Льки не снимал и в руках тоже Л-фиксы не держал. Я бы сказал, что друг друга достойны, возможно, на 20мм бленда нужнее. Полтинник мне нравится именно открытыми своими диафрагмами, когда можно поиграть глубиной резкости, а на 20 мм - с трёх метров гиперфокальное, и почти всё в фокусе. Поэтому-то их и трудно сравнить по резкости, особенно на цифре, где технологические особенности матрицы дают чуть-чуть нерезкую картинку.
Вообще, я думал насчёт того, чтобы перекрыть дырку между 50мм и 20мм 35-мм объективом, но более склоняюсь к тому, что на цифре полезнее будет 17-40 + 20 там, где актуальна лишняя ступень и немного более правильная геометрия. Ибо геометрию он передаёт великолепно. Если его правильно держать, потому как завалить вертикали на таком фокусе тоже легко.
По ощущениям - оба замечательные обективы, оговорюсь, однако, что на Льки не снимал и в руках тоже Л-фиксы не держал. Я бы сказал, что друг друга достойны, возможно, на 20мм бленда нужнее. Полтинник мне нравится именно открытыми своими диафрагмами, когда можно поиграть глубиной резкости, а на 20 мм - с трёх метров гиперфокальное, и почти всё в фокусе. Поэтому-то их и трудно сравнить по резкости, особенно на цифре, где технологические особенности матрицы дают чуть-чуть нерезкую картинку.
Вообще, я думал насчёт того, чтобы перекрыть дырку между 50мм и 20мм 35-мм объективом, но более склоняюсь к тому, что на цифре полезнее будет 17-40 + 20 там, где актуальна лишняя ступень и немного более правильная геометрия. Ибо геометрию он передаёт великолепно. Если его правильно держать, потому как завалить вертикали на таком фокусе тоже легко.
Re: Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
Огромное спасибо за полезную информацию к размышлению! Последний к вам вопрос! Вот есть еще у Кенона 24 2.8, он гораздо дешевле, тут дело в чем, в конструктиве? Либо в классе? Вообще-то он мне предпочтительнее (со стороны некоей универсальности) — у меня фильтры от 50 же есть... (у 24 тоже 58мм под фильтр)
Re: Re: Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
Во-первых, 24/2.8 - не USM. На практике из этого следуют две вещи - во-первых, нет ручной доводки автофокуса, как на 50-ке (надо будет переключаться АФ/МФ), а во-вторых, фокусируется медленнее, хотя на широком угле это и не актуально. Что до влияния на цену - это, думаю, в большей степени маркетинговое решение.
Во-вторых, для широкого угла, мне кажется, больший размер передней линзы - это скорее благо.
Ну и наконец, я этот 24мм не пользовал, потому по поводу картинки сказать ничего не могу.
По поводу универсальности фильтров - а какие фильтры на цифре, кроме поляра, сильно актуальны? Если УФ, или иной в качестве защитного, так я предпочитаю иметь на каждом объективе свой. А поляр, думаю я, лучше брать побольше, и через переходники цеплять. Мало ли какой ещё объектив решите приобрести? У телевиков кэноновских, скажем, передние линзы бывают 62 и 77 в основном.
Во-вторых, для широкого угла, мне кажется, больший размер передней линзы - это скорее благо.
Ну и наконец, я этот 24мм не пользовал, потому по поводу картинки сказать ничего не могу.
По поводу универсальности фильтров - а какие фильтры на цифре, кроме поляра, сильно актуальны? Если УФ, или иной в качестве защитного, так я предпочитаю иметь на каждом объективе свой. А поляр, думаю я, лучше брать побольше, и через переходники цеплять. Мало ли какой ещё объектив решите приобрести? У телевиков кэноновских, скажем, передние линзы бывают 62 и 77 в основном.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
Ой, а он и впрямь не USM! Как я не заметил! Ну что же — 20-ник лишним не будет! Спасибо за ваши комментарии!
Re: Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
от: Y.Z.
Беда с цифрой в том, что, несмотря на кроп-фактор, перспективу-то он выпячивает так же, как и без цифр. Потому получается весьма своеобразная картинка - охват небольшой, а передний план огромный.
А Вы снимали 10Д с этим объективом? Или так, теоресиськи рассуждаете? :) В этом вопросе Вы неправы. 20 мм на 10Д дадут ровно ту же картину, что 32мм на полном кадре. За исключением того, что на одинаковых диафрагмах и одинаковом кадрировании на 20мм будет побольше ГРИП.
Re: Re: Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
от:bc----
А Вы снимали 10Д с этим объективом? Или так, теоресиськи рассуждаете? :) В этом вопросе Вы неправы. 20 мм на 10Д дадут ровно ту же картину, что 32мм на полном кадре. За исключением того, что на одинаковых диафрагмах и одинаковом кадрировании на 20мм будет побольше ГРИП.Подробнее
Да, снимал. Правда, не сравнивал со снимками на полный кадр при 32 мм.
Вообще, я не совсем понимаю, видимо, что происходит с перпективой при кропе. Как я это себе представляю, передача перспективы остаётся, просто происходит "кадрирование" по отношению к полноформатному кадру.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
от:Y.Z.от:bc----
А Вы снимали 10Д с этим объективом? Или так, теоресиськи рассуждаете? :) В этом вопросе Вы неправы. 20 мм на 10Д дадут ровно ту же картину, что 32мм на полном кадре. За исключением того, что на одинаковых диафрагмах и одинаковом кадрировании на 20мм будет побольше ГРИП.Подробнее
Да, снимал. Правда, не сравнивал со снимками на полный кадр при 32 мм.
Вообще, я не совсем понимаю, видимо, что происходит с перпективой при кропе. Как я это себе представляю, передача перспективы остаётся, просто происходит "кадрирование" по отношению к полноформатному кадру.Подробнее
Да, именно так и происходит, а заодно и перспектива становится другая. Пример номер раз - на цифромыльницах фокусные расстояния в районе 5-20мм. И ничего, с 10мм фишаем не сравнить. Пример номер два. Представляем себе шар, на поверхности изображение. Понятное дело, искаженное перспективой. Начинаем шар обрезать с боков. Степень искаженности падает. При достаточно большом обрезании изображение будет вообще практически плоским.
Re: Re: EF20mm f/2.8 USM
от: Mirdita Havlar
2 aliendesign: Можете рассмотреть как вариант неплохой объектив Sigma 20/1,8.
Угу, могу предложить такой незадорого. Что-то не в ходу у меня 20мм, как выяснилось. Из минусов у нее еще размер фильтров большой... но он все-таки светлый сильно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
от:Y.Z.от:bc----
А Вы снимали 10Д с этим объективом? Или так, теоресиськи рассуждаете? :) В этом вопросе Вы неправы. 20 мм на 10Д дадут ровно ту же картину, что 32мм на полном кадре. За исключением того, что на одинаковых диафрагмах и одинаковом кадрировании на 20мм будет побольше ГРИП.Подробнее
Да, снимал. Правда, не сравнивал со снимками на полный кадр при 32 мм.
Вообще, я не совсем понимаю, видимо, что происходит с перпективой при кропе. Как я это себе представляю, передача перспективы остаётся, просто происходит "кадрирование" по отношению к полноформатному кадру.Подробнее
Передачи перспективы не останется. Вот наглядный пример:
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=238917&author_id=20621&sort=date&page=1&next_photo_id=245600&prev_photo_id=237493
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
от:Mirdita Havlar
Да, именно так и происходит, а заодно и перспектива становится другая. Пример номер раз - на цифромыльницах фокусные расстояния в районе 5-20мм. И ничего, с 10мм фишаем не сравнить. Пример номер два. Представляем себе шар, на поверхности изображение. Понятное дело, искаженное перспективой. Начинаем шар обрезать с боков. Степень искаженности падает. При достаточно большом обрезании изображение будет вообще практически плоским.Подробнее
Происходит обрезка изображения. Углы не меняются.[/quote]
Ну а я о чем?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
от: Mirdita Havlar
Происходит обрезка изображения. Углы не меняются.
Тут по-моему эту тему много раз обсасывали.
Углы меняются.
Что бы сохранить то же изображение на кадре, ( а именно это и является главным - фотограф не допустит обрезание в 1.6 раза, напр., поясной портрет - он отойдет на расстояние в 1.6 раза назад ) нужно изменить расстояние до цели. Это приведет к изменению перспективы относительно того же объектива на камере без кропа.
Т.е. изображение по перспективе на 50 мм с кропом будет полностью соответствовать 80 мм. без оного.
Вот только ГРИП изменится.
А по поводу
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=238917&author_id=20621&sort=date&page=1&next_photo_id=245600&prev_photo_id=237493
Нужно было бы расстояние изменить! А не снимать из одной точки. Это не корректно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
от: Mirdita Havlarот:Jktuот:Mirdita Havlar
Происходит обрезка изображения. Углы не меняются.
Тут по-моему эту тему много раз обсасывали.
Углы меняются.
Что бы сохранить то же изображение на кадре, ( а именно это и является главным - фотограф не допустит обрезание в 1.6 раза, напр., поясной портрет - он отойдет на расстояние в 1.6 раза назад ) нужно изменить расстояние до цели. Это приведет к изменению перспективы относительно того же объектива на камере без кропа.
Т.е. изображение по перспективе на 50 мм с кропом будет полностью соответствовать 80 мм. без оного.
Вот только ГРИП изменится.
А по поводу
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=238917&author_id=20621&sort=date&page=1&next_photo_id=245600&prev_photo_id=237493
Нужно было бы расстояние изменить! А не снимать из одной точки. Это не корректно.Подробнее
Геометрия. Углы. Расстояния. Обрезка.Подробнее
Акваланг.
Re: Re: Re: EF20mm f/2.8 USM
от: Daemondот:Mirdita Havlar
2 aliendesign: Можете рассмотреть как вариант неплохой объектив Sigma 20/1,8.
Угу, могу предложить такой незадорого. Что-то не в ходу у меня 20мм, как выяснилось. Из минусов у нее еще размер фильтров большой... но он все-таки светлый сильно.Подробнее
я хочу! пишите на constantine_k(собака)mail.ru
Re: Широкий фикс для Кенона
от:aliendesign
Вопрос-просьба очень прост — подскажите, если кто сталкивался, как по пластике-резкости-контрастности EF20mm f/2.8 USM отличается от EF50mm f/1.4 USM? Стоит ли купить, либо есть более удачные варианты широкого объектива? Спасибо!Подробнее
1) Есть такое мнение (я согласен с ним), что хорошоего широкоугольника на 300D (кроп 1.6, да и на DSLR с большими матрицами) найти не реально.
Такова селя ви...
2) Я бы не стал брать EF 20.
На мой взгляд он мыльноват и тяжеловат - диафрагму прикрывать придется - тогда уж 17-40L (но он дороже).
3) Сам подбирал себе что-то типа ширика на 300D. Взял EF24 f/2.8. Sigma не рассматривал.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
от:Y.Z.
Во-первых, 24/2.8 - не USM. На практике из этого следуют две вещи - во-первых, нет ручной доводки автофокуса, как на 50-ке (надо будет переключаться АФ/МФ), а во-вторых, фокусируется медленнее, хотя на широком угле это и не актуально.Подробнее
Пробовал фокусироваться на 300D с EF 24L/1.4 и с EF24/2.8. Обычный 24 мм не значительно проигрывает по скорости - он легкий (~220г), фокусируется быстрее чем EF-S 18-55 и SIGMA 18-50 + тише жужжит чем эти зумы.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
А EF-24мм не «мыльноват»?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Широкий фикс для Кенона
от: Jktuот:Mirdita Havlar
Происходит обрезка изображения. Углы не меняются.
Тут по-моему эту тему много раз обсасывали.
Углы меняются.
Что бы сохранить то же изображение на кадре, ( а именно это и является главным - фотограф не допустит обрезание в 1.6 раза, напр., поясной портрет - он отойдет на расстояние в 1.6 раза назад ) нужно изменить расстояние до цели. Это приведет к изменению перспективы относительно того же объектива на камере без кропа.
Т.е. изображение по перспективе на 50 мм с кропом будет полностью соответствовать 80 мм. без оного.
Вот только ГРИП изменится.
А по поводу
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=238917&author_id=20621&sort=date&page=1&next_photo_id=245600&prev_photo_id=237493
Нужно было бы расстояние изменить! А не снимать из одной точки. Это не корректно.Подробнее
Да я как раз это и хотел доказать. Из кадра, снятого на 18мм сделал кроп и получил точно такую же картинку (кроме ГРИП), что и на 55мм.