Думающим фотографам посвящается: манифест Игоря Брякилева

Цитата:

от: Ondatr
Мало кто пытается так же сравнивать архитектуру, скульптуру и живопись

Да, Вы знаете, сравнивают -- в полный рост сравнивают. Например, Вёльфлин, Виппер.
[quot]Как говорит мне мой опыт, художники адекватно воспринимают фотграфию и считывают то, что хотел передать фотограф, ежели он хотел что-то сказать.[/quot]
Да, расшифровывают. Они "натасканы" на этом. Расшифровывают как хорошие диагносты. Но расшифровать -- это еще не прочесть, это еще не значит выдать выдать душевный отклик. И если нечто читаемо, это еще не значит, что оно искусство.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
У руки есть хотя бы шанс при должном умении передать то, что задумано. У фотографии таких шансов нет.

А Вы попробуйте! Тогда, как минимум, не будете говорить с такой уверенностью...

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Почему против? Манифест -- это, если угодно, личная творческая программа, в которой позиционируется поле деятельности, вводятся определенные рамки.

А разве это нормально? Я имею в виду загонять творчество в рамки.
Получится некая однотипность, стандартизация фотографии что ли, скучно ведь будет. Я сам не любитель постановочных фотографий, фото прекрасно тем, что она отображает реальность, а не вымысел, но ведь и постановка может быть очень хорошей и удачной. ИМХО.
В общем я за свободу творчества в фотографии. Данный манифест не поддерживаю, но и не осуждаю, не убедительно как-то автор манифеста выразил свои требования к будущему развитию фотографии.

Цитата:

от: Бегемотик :)
не убедительно как-то автор манифеста выразил свои требования к будущему развитию фотографии.

Он выразил свои требования к себе, а не к фотографии...

Цитата:

от: Spector
А Вы попробуйте! Тогда, как минимум, не будете говорить с такой уверенностью...

Да, Вы знаете, я 30 лет угробил на эти пробы. Поэтому мнение мое, мягко говоря, взвешенное.

Цитата:

от: Бегемотик :)
А разве это нормально? Я имею в виду загонять творчество в рамки.

Творчества без ограничений не бывает.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Он выразил свои требования к себе, а не к фотографии...

Ну тогда удачи ему :chelk:
Цитата:

от: Alexey Shadrin
Творчества без ограничений не бывает.

Творчество ограничено лишь фантазией автора. ИМХО.

Цитата:

от: Бегемотик :)
Творчество ограничено лишь фантазией автора. ИМХО.

Если автор творит в стол -- наверное. Но если автор творит в расчете на то, что у его произведений будет зритель, то он неизбежно подчиняется изобразительным правилам, принятым в данном обществе в данную эпоху -- в противном случае его просто не поймут.

Творчество без ограничений -- что детский лепет -- понятен только самому ребенку. Фигуративный язык как средство трансляции образов не может быть (и не бывает) произвольным и неограниченным правилами этого языка (как ограничен правилами язык словесный).

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Да, Вы знаете, я 30 лет угробил на эти пробы. Поэтому мнение мое, мягко говоря, взвешенное.

Значит, кому-то тридцати лет мало. Кроме того, судить не только Вам - судить и нам, что там у Вас получилось...

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Если автор творит в стол -- наверное. Но если автор творит в расчете на то, что у его произведений будет зритель, то он неизбежно подчиняется изобразительным правилам, принятым в данном обществе в данную эпоху -- в противном случае его просто не поймут.

Творчество без ограничений -- что детский лепет -- понятен только самому ребенку. Фигуративный язык как средство трансляции образов не может быть (и не бывает) произвольным и неограниченным правилами этого языка (как ограничен правилами язык словесный).

Подробнее

Так тут у Вас противоречие получается.
Автор манифеста заявил: "Делать фотографию, а не искусство."
А Вы уже предлагаете следовать канонам изобразительного ИСКУССТВА. Именно ИСКУССТВО имеет рамки, законы, ограничения, каноны , правила и т.д. что бы быть выдержанном в жанре и быть понятным зрителю. А творчество, чистое творчество, неограниченно, оно способно создавать, быть креативным, видеть за рамками и правилами.. и уже следуя законам ИСКУССТВА выйти в свой жанр. ИМХО.

Цитата:

от: Бегемотик :)
А Вы уже предлагаете следовать канонам изобразительного ИСКУССТВА.

Где же? Я говорил о творчестве, а не об искусстве. Искусство и творчество -- это разные вещи.

Цитата:

от: Spector
судить и нам, что там у Вас получилось...

Не получится, к сожалению -- поняв, что задача выполнена, я ликвидировал все свои галереи.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Где же? Я говорил о творчестве, а не об искусстве. Искусство и творчество -- это разные вещи.

Так и я про то же :smile2: Творчество без границ, а искусству законы жанра.
Значит делать фотографию, а не искусство НЕЛЬЗЯ. Мы с Вами таки пришли к этому выводу? Манифест получается бессмысленным?

Цитата:

от: Бегемотик :)
Значит делать фотографию, а не искусство НЕЛЬЗЯ. Мы с Вами таки пришли к этому выводу? Манифест получается бессмысленным?

Простите, но я никуда с Вами не ходил: это Ваша точка зрения, Вашей она и остается.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Он выразил свои требования к себе, а не к фотографии...

Выражать требования к себе в виде манифеста по меньшей мере странно. Можно заподозрить или непорядок с головой, или желание порисоваться.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Не получится, к сожалению -- поняв, что задача выполнена, я ликвидировал все свои галереи.

Может быть, этот разговор означает что пора сделать еще один шаг вперед.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Простите, но я никуда с Вами не ходил: это Ваша точка зрения, Вашей она и остается.

Это само собой. Просто Вы сами меня к ней подвели.
Что бы не "работать в стол" (с) и твои фото были интересны, они должны привлекать зрителя, должны быть интересны ему, ведь так. А добиться этого только одним творчеством нельзя, ибо оно "детский лепет" (с) и может быть не понятно зрителю и им не понято, так ведь.
Значит интересная для зрителя фотография невольно становится произведением искусства, иначе ни как, иначе она всего лишь фотография коих миллионы и кои интересны лишь автору . Ну я так понял.
Я сделал вывод, что надо делать фотографию и стремится к тому, что бы она была произведением искусства ( громко сказано конечно, хотя бы с хорошей композицией и сюжетом и цветом) , тогда она будет интересна зрителю, вызовет ответные эмоции. Всё только ИМХО конечно.

Цитата:

от: Капитан Немо
Выражать требования к себе в виде манифеста по меньшей мере странно.

До недавнего времени это было общей практикой у творческих людей.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
До недавнего времени это было общей практикой у творческих людей.

Обычной, чтобы "ткнуть палкой в муравейник". А ведение таким образом разговора с самим собой попахивает патологией.

Цитата:

от: Капитан Немо
А ведение таким образом разговора с самим собой попахивает патологией.

Ну, в наше время любой мыслительный процесс рассматривают как проявление патологии, тем более вербализованный. А уж если мысль вводит ограничения на получение удовольствий -- точно, псих.