Друг семьи на ближайшие два года

Это кто Вам сказал, что R1 хуже D50?
Или Вы сами так решили?
У R1 есть один существеннный недочет - это автофокус - "слепой в темноте"...
Если бы с ним было все в порядке, то он был бы не хуже Альфы от той же Соньки...
Китовые варианты зеркалок до 30 тысяч дадут изображение пожуже, чем R1.
Если не верите - пойдите и пощелкайте сами и посмотрите.
Кстати тушка с такой же как на R1 оптикой будет весить столько же.
Еще раз повторюсь - без опыта цифромыльницы Вам не подобрать зеркало...
Вот Вы сравниваете например H5 и R1, притом что у этих камер практически ничего общего, кроме производителя.
Мой Вам совет сначала определитесь с задачами, а потом подбирайте под них камеру.
Или вы готовы ради фоток 10х15 в домашний альбом таскать за собой рюкзак оптики со штативом..?

Цитата:

от: maxim3333
R1 пожалуй тоже не рассматривается поскольку D-50 безусловно лучше.

Неправильно. Если исходить из единичных вложений, то лучше R-1. Она странная и громоздкая, но с китовым 18-55 её оптика разделается в два счёта. Тут почему баталии шли: владельцы Соньки доказывали, что её объектив лучше любого кита, а зеркальщики - что модульная суть зеркалок дает возможность получить лучшие результаты на зеркальном аппарате при накручивании крутых объективов. Такой вот спор двух глухих
Главный аспект покупки цифрозеркала - необходимость дальнейших вложений. Причем порой весьма ощутимых. Любители накручивать всякий совецкий мусор на тушки просто не имеют денег на нормальную оптику. Если деньги есть, то можно смело покупать зеркалку и не топтаться с мыльницей (я по глупости купил некогда просьюмерку, потом продал почти за треть цены через полтора года, оно вам надо?).

Все вроде бы верно...
Но если человек ищет друга для СЕМЬИ, то прожорливое зеркало - это скорее дорогой и вечно голодный любимец семьи, а не друг.
Покупать плохую мыльницу - действительно глупо.
Поэтому я четыре года назад купил IXUS 500 за 500 тогда еще полновесных баксов.
Сегодня имея на руках Canon 400D я не спешу расставаться с иксусом, а без боязни всегда таскаю его с собой чтобы всегда быть "при оружии"... Да и жене зеркало не отдашь в прокат...
Вобщем правы те, кто повторяют из раза в раз новичкам, что профессиональные снимки делают профессионалы, а не профессиональные камеры.

Цитата:

от:Snap
Неправильно. Если исходить из единичных вложений, то лучше R-1. Она странная и громоздкая, но с китовым 18-55 её оптика разделается в два счёта. Тут почему баталии шли: владельцы Соньки доказывали, что её объектив лучше любого кита, а зеркальщики - что модульная суть зеркалок дает возможность получить лучшие результаты на зеркальном аппарате при накручивании крутых объективов. Такой вот спор двух глухих
Главный аспект покупки цифрозеркала - необходимость дальнейших вложений. Причем порой весьма ощутимых. Любители накручивать всякий совецкий мусор на тушки просто не имеют денег на нормальную оптику. Если деньги есть, то можно смело покупать зеркалку и не топтаться с мыльницей (я по глупости купил некогда просьюмерку, потом продал почти за треть цены через полтора года, оно вам надо?).

Подробнее

D50 + 18-70, тогда будет корректно.

Цитата:

от:ex2000
Это кто Вам сказал, что R1 хуже D50?
Или Вы сами так решили?
У R1 есть один существеннный недочет - это автофокус - "слепой в темноте"...
Если бы с ним было все в порядке, то он был бы не хуже Альфы от той же Соньки...
Китовые варианты зеркалок до 30 тысяч дадут изображение пожуже, чем R1.
Если не верите - пойдите и пощелкайте сами и посмотрите.
Кстати тушка с такой же как на R1 оптикой будет весить столько же.
Еще раз повторюсь - без опыта цифромыльницы Вам не подобрать зеркало...
Вот Вы сравниваете например H5 и R1, притом что у этих камер практически ничего общего, кроме производителя.
Мой Вам совет сначала определитесь с задачами, а потом подбирайте под них камеру.
Или вы готовы ради фоток 10х15 в домашний альбом таскать за собой рюкзак оптики со штативом..?

Подробнее

Если вопрос ко мне, то сказал это мне D70, который я купил после R1. Недостатков у нее гораздо больше, чем слабая подсветка, которая легко усилиливается прожектором 32й вспышки.

Цитата:

от:ex2000
Это кто Вам сказал, что R1 хуже D50?
Или Вы сами так решили?
У R1 есть один существеннный недочет - это автофокус - "слепой в темноте"...
Если бы с ним было все в порядке, то он был бы не хуже Альфы от той же Соньки...

Подробнее

А кто Вам сказал, что Альфа лучше D50. У меня есть оба аппарата, могу сравнивать.

Цитата:

от: БНВ
А кто Вам сказал, что Альфа лучше D50. У меня есть обе могу сравнивать.

Ну наконец-то, где ж вы раньше были? Тест вразумительный есть?

Вообще-то это был вопрос к автору темы, сделавшему такой вывод по ходу обсуждения.
Вам то хорошо, у Вас был R1...
То что китовый D70 лучше R1 также спорно, как и сопоставление R1 и D50. Тут без знания опыта съемки на этих аппаратах и говорить и обсуждать нечего, т.к. и там и там есть свои плюсы и минусы.
И хотя я уверен, что Вам есть что сказать давайте попробуем помочь автору, который до сих пор не определился с классом фототехники:типа что брать Жигуль или Волгу, а может быть все-таки МЕРС...
Трудно объяснить человеку (автору) чем зеркало лучше мыльницы, если учесть, что он вообще не снимал на цифру. Глупость типа что вижу - то и снимаю - бери зеркало - давно не катит, тем более лучше снимать, что видишь не ты своим глазом, а камера пусть даже и монитором - экспозиция видна до съемки, а не после...
Дальше можно уйти в дебри сопоставления цифры и пленки... А тогда... Сами знаете - автор и его проблемы пойдут боком...

Между Альфой и D50 сейчас я выбрал бы Nikon D50 (выбор оптики и т.д.), хотя у самого Canon 400D...

Цитата:

от: ex2000
Вообще-то это был вопрос к автору темы, сделавшему такой вывод по ходу обсуждения.
Вам то хорошо, у Вас был R1...
То что китовый D70 лучше R1 также спорно, как и сопоставление R1 и D50.

Тут уже как-то была тема "Мастерство съёмки фотокамерой Sony R1". Не смешно звучит, нет?

А что Вы имеете ввиду под вразумительно? Тестов специальных не проводил, потому как оно и невооруженным глазом видно. Или показать шумы соньковские на 400 как у D50 на 1000? Изображение рыхлое какое-то. Купили, блин, игрушку на работу. Особливо интересна подсветка автофокуса при помощи пыхи встроенной или анткрасный глаз - пока прощелкало, объект устал и ушол. Антишейк рабочий, кстати.

Кстати, былабы R1 тыщ 15, бегом бы за ней побежал, бо повортный экранчик нужен и фокусные расстояния оптимальны.

Цитата:

от: БНВ
Кстати, былабы R1 тыщ 15, бегом бы за ней побежал, бо повортный экранчик нужен и фокусные расстояния оптимальны.

Неужели тогда 4500 рублей останавливают?

Каждый предмет имеет свою цену, к тому же у нас она не 19500.

Цитата:

от:БНВ
А что Вы имеете ввиду под вразумительно? Тестов специальных не проводил, потому как оно и невооруженным глазом видно. Или показать шумы соньковские на 400 как у D50 на 1000? Изображение рыхлое какое-то. Купили, блин, игрушку на работу. Особливо интересна подсветка автофокуса при помощи пыхи встроенной или анткрасный глаз - пока прощелкало, объект устал и ушол. Антишейк рабочий, кстати.

Подробнее

Вразумительные это когда оптикой одного класса снимают со штатива попеременно один и тот же тест разными камерами. А то тут канонисты приводили пример, как 400Д лучше Д80, при этом на сапоге стояла линза в три раза дороже, установленной на Д80 китовой затычки. Понятно, что поставь на сапог его кит - можно сразу сливать по полной
Просто хотелось узнать реалии про Альфу. А то тут грузил один товарисчь, что якобы имеет КМ 7Д и Альфу и вот семерка сливает ей и вообще - Альфа форевер. Я усомнился конечно, да и товарисч был явно в фанатичном угаре, спорить не стал. :)
Так что, нету теста? Жаль, а то бы потыкали кое-кого носом в МКАДовские транспаранты

Ну тест соорудить не проблема. С китовыми объективами на фокусном 40 подойдет? Только сонькин RAW куда сливать? Не знаю только, смогу ли до NY?

Конечно, правильнее было бы говорить о специфических приемах съемки...

Но господа, позвольте...
Порой дискуссия профи напоминает мне консилиум ресторанных шеф-поваров, отстаивающих каждый свое блюдо и рецепт перед случайно зашедшим новичком, который до сих пор спокойно трескал сосиски с булкой в фаст-фуде и горя не знал…
Давайте сначала разберемся с автором, который видимо, не рискует попасть под огонь критики…
Может человек не готов стать поваром, а просто хочет дома разогревать те же сосиски в микроволновке…
А вы ему сразу книгу о вкусной и здоровой пище и набор вилок от мала до велика…

Да тут по поводу тестов Альфы спрашивали. Сам пытался «тестировать в магазине» для подтвержления собственных выводов захотелось профессионального теста. По Альфе сам смотрел вот здесь
наиболее полно: http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/SonyA100Part1/SonyA100Part1_page00.asp
и здесь http://www.foto-video.ru/tech/test/sony_alpha_dslr_a100

Автору можно дать посмотреть тест R1 и D50 вот здесь
http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/R1vsD50/R1vsD50_page00.asp
а заодно и здесь, в сравнении с Альфой
http://www.thg.ru/photo/sony_r1/sony_r1-16.html

Цитата:

от:ex2000
Вообще-то это был вопрос к автору темы, сделавшему такой вывод по ходу обсуждения.
Вам то хорошо, у Вас был R1...
То что китовый D70 лучше R1 также спорно, как и сопоставление R1 и D50. Тут без знания опыта съемки на этих аппаратах и говорить и обсуждать нечего, т.к. и там и там есть свои плюсы и минусы.
И хотя я уверен, что Вам есть что сказать давайте попробуем помочь автору, который до сих пор не определился с классом фототехники:типа что брать Жигуль или Волгу, а может быть все-таки МЕРС...
Трудно объяснить человеку (автору) чем зеркало лучше мыльницы, если учесть, что он вообще не снимал на цифру. Глупость типа что вижу - то и снимаю - бери зеркало - давно не катит, тем более лучше снимать, что видишь не ты своим глазом, а камера пусть даже и монитором - экспозиция видна до съемки, а не после...
Дальше можно уйти в дебри сопоставления цифры и пленки... А тогда... Сами знаете - автор и его проблемы пойдут боком...

Подробнее

Упс.... Похоже я опять лажанулся с оценкой техники. Спасибо за подсказки и ссылки. Тесты R-1 в сравнении с так импонирующей мне C-8080 показались мне очень похожими. А вообще ваше замечание что для начало необходимо пределить класс техники попадает в десятку. Я действительно застрял в выборе между жигулем, волгой и мерсом. Для себя однозначно понял, что к зеркалкам пока не готов. Тратить деньги на дополнительную оптику для фото 10х15, 13х18 для домашнего альбома и таскать с собой огромную сумку я не готов.
Сегодня ходил в магазин сравнивать жигуль (Н5) и мицубиси лансер (R1). Скажу честно ощущения двоякие. R-1 уверенно лежит в руке и совсем не тяжелый. Поворотный экран очень удобен и хороший видоискатель. Я привык к нему. В Н-5 хороший зумм и более понятное меню с большим количеством полуавтоматических настоек. Но при этом маленький и не очень удобный. Хотя привыкнуть можно. Вот я и и опять задумался:
Н-5 за 12500 или
R-1 за 16500
для фото 10х15, 13х18 в семейный альбом.

Цитата:

от: БНВ
Ну тест соорудить не проблема. С китовыми объективами на фокусном 40 подойдет? Только сонькин RAW куда сливать? Не знаю только, смогу ли до NY?

Можно не рав, можно кропы в хорошем джипеге. Только вот боюсь, обвинят вас в подтасовке фактов ;)

для фото 10х15, 13х18 в семейный альбом рикамендую прикупить nokia n73
обзор: http://sotovik.ru/catalog/reviews/Nokia_N73-rev.html
если поставить в него программку для нормального управления камерой - все эти псевдополупрофкамеры отдыхают.
И не надо в меня кидаццо камнями. 3-х мегапикселей этой камеры за глаза хватит большинству людей для домашнего фото, а еще по нему можно звонить, читать на нем книги, слушать музыку и т.д.

Немного дороговато, но зато многофункционально и всегда в кармане. Для любителя - вечный кайф, пока остальные любители расчехляют свои глупые, для любителей, зеркалки, в мандраже прикидывают не поменять ли объектив, хватит ли грип, ты уже зазумил ногами, открыл крышку, нажал на кнопу и ушел своей дорогой... А они пусть тама возятся :)

Если света достаточно - качество не хуже чем с цифромыла (любителям за глаза), а если мало - то нужна светосильная оптика и/или свет (к примеру вспышка), что в цифромыльный буджет не уместится...

Вообщем для некоммерческого фото - неплохой вариант.