dpi, ppi, разрешение и размер отпечатка.

Всего 42 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Kinzdindin]:
Цитата:
от: Kinzdindin
Что за 254? Почему не 300? И как мне перевести 300dpi в 254ppi?


254 потому что у них "дырки" через которые фотодиоды светят на бумагу расположены с такой плотностью (условно). зачем вам переводить в 300 ppi не знаю, объяснили же, что в данном случае это одно и то же dpi и ppi. По идее нормальные печатные машины САМИ делают интерполяцию на нужное разрешение и размер печати. Вам главное, чтоб в исходном изображении примерно хватало пикселей на нужный размер отпечатка, иначе будет плохое качество на выходе. Это как если вы захотите печатать А4 с картинки 640х480. Т.е. важно иметь достаточно мегапикселей, а на фото 10х15 хватит 2-3 Мп.
Re[Kinzdindin]:
Цитата:
от: Kinzdindin
Сразу извиняюсь за глупый, возможно, вопрос.



Коллега... Вы, я так понимаю, просто хотите, чтобы Ваши файлы на этой машине печатались с максимально возможным качеством? Или просто хотите получить теоретический ликбез?


Если Вам чисто с практический точки зрения, то тогда слушайте...

Во-первых. Надо понимать, что вообще есть смысл с этим заморачиваться только если Вы печатаете что-то стоящее... Если Вам просто нужно фотки 10х15 с последней пьянки, то конечно лучше всё это так отдать и не парить мозг... Но если Вы хотите напечатать постер размером, например 1500х45, где Вы долго кряхтели над цветами, тщательно выверяли горизонт и подбирали кадрирование, то конечно нельзя пускать печать на самотёк... Мы должны контролировать процесс до конца... по крайней мере насколько это возможно...

Итак по порядку...
Вам надо сделать вот что.

1. Берёте свой файл размером в точках, допустим у Вас 4252х2819. Всё остальное не имеет значение в данном случае. То, что там написал конвертор в екзифе нас вообще не волнует. Туда можно забить всё, что угодно - это никак само изображение не меняет...

2. Открываете этот файл в фотошопе, правите там цвета, уровни, кривые, замазываете прыщи, убираете пыль... Ну и всё такое....... Спустя 4 с половиной часа Вы получаете шедевр, который хотим напечатать на всю стену....

3. Выбираете инструмент CROP TOOL . Это вот этот значёк, если вдруг не знаете:



4. Вот тут:


забиваете размеры отпечатка... Именно линейные размеры отпечатка, который Вы хотите получит... ИМЕННО ОТПЕЧАТКА!!!! Именно в сантиметрах или миллиметрах, как Вам больше нравится... Сейчас стоит 10 см на 15 см... Ясное дело у Вас тут будут стоять Ваши цифры... Вы ставите то, что хотите получить на бумаге. А параметр "резолюшн" ставите 254 pixels/inch... Именно это разрешение...!!

Почему? Вот мы читаем описание к Вашей машине: Разрешение печати 254 ppi - 254 непрерывно экспонируемых цветных пикселя на дюйм. То есть физически эта машина на каждый дюйм бумаги может нарисовать 254 отдельных точки. То есть если мы укажем это разрешение машине уже не придётся ничего изобретать. Она возьмёт каждую точку Вашего изображение и тупо нарисует её на бумаге... Каждый пиксель Вашего файла будет точно соответствовать физической цветной точке на бумаге.


То что Вы сначала где-то вычитали: "1DPI = 1PPI (пикселей на дюйм) для принтера, использующего смешивание красок при печати. В случае, если принтер печатает без смешивания красок, DPI = N*PPI, где N — кол-во цветов, используемое при печати." Это какая-то псевдотеоретическая хрень... Не забивайте себе голову... Это скорее придумали производители принтеров чтобы гордо написать на принтере "РАЗРЕШЕНИЕ печати 4000dpi". Это маркетинговая уловка - не более... Они имеют в виду, что их принтер может на один дюйм бумаги поставить 4000 капелек чернил... Сколько реально на бумаге получится отдельных различимых точек - неизвестно... Дай Бог, что 300.... Ну это сейчас не имеет значения... У этой машины всё по-честному... Они честно пишут сколько полноцветных точек может нарисовать их машина на единицу площади. Обратите внимание... Чтобы какой-нибудь чайник не подумал, что его домашний принтер за 1000 рублей печатает в 10 раз лучше этой машины они пишут эту же маркетинговую хрень, только в другой форме: за счет чего визуальное разрешение отпечатка, многими экспертами оценивается на уровне 4000 dpi... Ну это нам не интересно... Мы же не идиоты и эта мура нам по барабану!!! Правда ведь?


5. Теперь просто с использованием этого КРОП ТУЛ делаете кроп того, что хотите напечатать. Скорее всего придётся кадр скадрировать. То есть что-то обрезать... Это если вдруг пропорции размера печати не будут совпадать с пропорциями исходного изображения. - а так скорее всего и будет... Тут, ясное дело, Вы должны сами решить что отрезать, а что оставить - Вы же художник... Если же пропорции совпадают и ничего отрезать не хотите, то надо просто выделить всё изображение и сделать "КРОП". После этого Вы увидите, что картинка стала больше или меньше... В зависимости от того, какой размер у исходного изображения и какой размер печати Вы хотите... Короче... Фотошоп сделает Вам всё, что нужно... Сам подберёт размер изображения в точках, исходя из того, какие параметры Вы выставили... Ну и ещё забьёт эти параметры в соответствующие поля свойств изображения...

6. Теперь заходите в меню: IMAGE\IMAGE SIZE и смотрите что получилось.

Да да... Для печати 10Х15 нам нужно всего-то 1000х1500 точек... Конечно же для печати больших размеров надо гораздо больше точек... Если Вы печатаете что-то очень большое, то Вы даже можете получить больше, чем у Вас было изначально в Вашем файле, который выдал фотоаппарат... Короче проверяете, что получилось... можно конечно этого не делать...Это так... для проформа... Сохраняете файл в ДЖИПЕГЕ или в ТИФФЕ (как Вам больше нравится) и несёте его в фотолаб. Отдаёте файл и говорите оператору, чтобы он печатал те размеры, которые забиты в файле.....!!!!!!!!!!!!!!! Надо на это обратить внимание...

То есть мы уже подготовили для машины то, что ей понадобится чтобы напечатать Вашу картинку. Если этого не сделаете Вы, то в любом случае это сделает либо оператор этой машины, либо софт, ею управляющий. Вопрос в то, что лучше это всё сделать самому, так как а) оператор не станет заморачиваться с кадрированием и может зарезать Ваш кадр неправильно. б) фотошоп сделает интерполяцию более аккуратно в) мы - крутые фотографы и не доверяем ковыряние с нашими шедеврами всяким там хрен знает кому... :D


В принципе на этом можно было бы и остановиться... Если у Вас монитор хрен поймёшь какой да ещё без калибровки, то именно так и сделайте. Если же Вы серьёзно подходите к вопросу и у Вас хороший монитор на хотя бы ПВА матрице и вы его регулярно калибрируете и профилируете, то можно сделать ещё кое-что... Об этом расскажу отдельно, если попросите...
Хотя я бы даже так сказал... Если у Вас хреновый монитор и ещё не откалибрирован и не отпрофилирован, то лучше вообще не занимайтесь правкой фотографий...


Ещё момент... Можно конечно всё сделать и по-другому - не через КРОП ТУЛ... Но я считаю, что это самый простой способ... Я в каких-то уроках по фотошопу такой способ вычитал... Кроме как "через жопу" не назовёшь... Короче... Я считаю, что КРОП ТУЛ - самый удобный способ... Не верите - ищите свой метод... Смысл не меняется....

Что ещё не понятно?

Цитата:
от: Gertyn
крайне желательно откалибровать моник под цветовой профиль лабы,в которой планируется печатать.


АААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы что такое говорите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы бы ещё предложили бы выпить литр бензина или лучше тосола...
Во-первых. Это как сделать?
Во-вторых. Даже если это сделать можно, то делать этого не надо...

Автору темы!!!
Если хотите, то могу рассказать, как сделать ещё лучше, используя профили бумаг...


Цитата:

от:Kinzdindin
Спасибо за наводку! Вот что вычитал и всё равно не понял:
"По сравнению с обычными минилабами, Durst Theta 76 обладает большим хроматическим охватом т.е. передает большее количество цветов. Изображения, напечатанные на этом принтере, обладают большим фотометрическим контрастом, т.е. разницей между самой яркой и самой темной точками изображения, благодаря этому, фотографии выглядят более естественными и контрастными, чем фотографии, сделанные в обычных минилабах.

Подробнее


А Вы что ожидали от них услышать про свою машину... конечно их печать самая цветная и самая лучшая в мире... Тайд лучше обычного порошка, а Фейри отмоет в 3 раза больше торелок, чем обычное средство... Это же всегда так...

[quot]Ядро системы - технология DFO (Durst Fiber Optic). Три вида монохромных диодов (красный, зеленый, синий) излучают свет, передаваемый с помощью оптоволокна на светочувствительную бумагу, так реализуется печать с разрешением 254 точки на дюйм и 256-ю уровнями тоновых градаций. Технология DFO уникальна благодаря оригинальной системе калибровки, состоящей из денситометра, сканера и специализированного ПО. С помощью этой системы сотрудники фотолаборатории проводят ежедневную калибровку, обеспечивающую идеальное соответствие между изображением, которое вы видите при заказе и готовым отпечатком."[/quot]

Кстати всё реально прикольно... Действительно самый логичный способ печати... Не мешать краски, а просто посветить нужным светом в нужную точку бумаги... Очень логично... Главное чтобы эта идея была грамотно реализовано.


[quot]Что за 254? Почему не 300? И как мне перевести 300dpi в 254ppi?
[/quot]

Ну а почему бы не 254? Большинство печатающих машины имеют разрешение 300. А эта имеет 254... Что такого? Если Вы скормите этой машине файл с 300 дпи, то внутренний софт его интерполирует в 254... Ну и единственное что приходит в глову... 254 дпи это 100 дпс (точек на сантиметр)... Может тут есть какая -то связь? Но в любом случае это не имеет никакого значения вообще.

Re[Mike_P]:
Цитата:

от:Mike_P
254 потому что у них "дырки" через которые фотодиоды светят на бумагу расположены с такой плотностью (условно). зачем вам переводить в 300 ppi не знаю, объяснили же, что в данном случае это одно и то же dpi и ppi. По идее нормальные печатные машины САМИ делают интерполяцию на нужное разрешение и размер печати. Вам главное, чтоб в исходном изображении примерно хватало пикселей на нужный размер отпечатка, иначе будет плохое качество на выходе. Это как если вы захотите печатать А4 с картинки 640х480. Т.е. важно иметь достаточно мегапикселей, а на фото 10х15 хватит 2-3 Мп.

Подробнее



Всё правильно... Только как бы лучше всё же самому всё сделать... Как там эти операторы сделают - хрен его знает...
Re[fyarik]:
[quot]тобы какой-нибудь чайник не подумал, что его домашний принтер за 1000 рублей печатает в 10 раз лучше этой машины они пишут эту же маркетинговую хрень, только в другой форме: за счет чего визуальное разрешение отпечатка, многими экспертами оценивается на уровне 4000 dpi... Ну это нам не интересно... Мы же не идиоты и эта мура нам по барабану!!! Правда ведь?[/quot]
Ну в этой машинке контонная система печати. Так что чтобы напечатать с таким же разрешением на полутоновых системах (например струйник, ли офсет) действительно понадобится разрешение 4000 элементарных точек на дюйм.
Re[Stopkadr]:
Цитата:

от:Stopkadr
[quot]тобы какой-нибудь чайник не подумал, что его домашний принтер за 1000 рублей печатает в 10 раз лучше этой машины они пишут эту же маркетинговую хрень, только в другой форме: за счет чего визуальное разрешение отпечатка, многими экспертами оценивается на уровне 4000 dpi... Ну это нам не интересно... Мы же не идиоты и эта мура нам по барабану!!! Правда ведь?[/quot]
Ну в этой машинке контонная система печати. Так что чтобы напечатать с таким же разрешением на полутоновых системах (например струйник, ли офсет) действительно понадобится разрешение 4000 элементарных точек на дюйм.

Подробнее



У этой машины 254 элементарных точек на дюйм... Просто у неё элементарная точка равна нормальной полноцветной.... Это у принтера там одна цветная точка изображения может состоять из сотен капелек. Я это просто к тому, что нам разрешение в элементраных капельках принтера не говорит ни о чём ровным счётом... А производители принтеров специально пишут, чтобы ввести в заблуждение покупателя. Сколько там капелек принтер на дюйм кладёт.... Нам это зачем? Реально-то у него только 200-300 точек на дюйм... Или может и меньше даже...
Re[fyarik]:
254 dpi для 10х15 м.б. маловато, т.к. фото разглядывают вблизи. я и на 400 dpi иногда полосы вижу.
Re[Mike_P]:
Цитата:
от: Mike_P
254 dpi для 10х15 м.б. маловато, т.к. фото разглядывают вблизи. я и на 400 dpi иногда полосы вижу.




Во-первых, это не я придумал это разрешение, а это характеристики печатной машины...

Во-вторых....
Коллега... Вы не думали, что если какое-либо печатающее устройство работает с изображениями 400dpi, совершенно не обязательно, что оно реально печатает 200 линий на дюйм...

Если Вы на 400dpi видите линии, то тут дело вовсе не в 400дпи, а в том, что либо печатающее устройство плохое, либо оно сломано, либо .... Я не знаю что...
Re[fyarik]:
это было общее замечание о недостаточности 250 dpi для 10х15 в некоторых случаях. Но с данной машиной, конечно ничего не сделать. У нас в Академгородке печатают с 400 dpi на классической фотобумаге. Линии вижу наверно потому что зрение такое.
Re[Mike_P]:
Цитата:

от:Mike_P
это было общее замечание о недостаточности 250 dpi для 10х15 в некоторых случаях. Но с данной машиной, конечно ничего не сделать. У нас в Академгородке печатают с 400 dpi на классической фотобумаге. Линии вижу наверно потому что зрение такое.

Подробнее



Хрен его знает.... Я печатал 200 дпи и не вижу никаких линий...

А в любом случае... Где вы видели печать больше 400 дпи...

И может у Вас машина крякнулась?
Re[fyarik]:
Вряд ли крякнулась. Скорее зрение такое.
Re[Mike_P]:
Цитата:
от: Mike_P
Вряд ли крякнулась. Скорее зрение такое.


Ну Вы феномен значить... Вас надо в лабораторию на опыты сдать :D :D :D :D

Коллега? А где печать больше 400дпи... Не ни разу не видел нигде чтобы больше печатали...

Ну и мы все понимаем опять же... Одно дело то, какой файл машина ест и сколько она там чего на бумагу льёт и светит, а другое дело сколько потом реально на бумаги этих самых дпи можно различить... Может у Вас машина реально имеет разрешение меньше, чем 400... Может там она реально и 200 не выдаёт...

И ещё момент. Что за полосы Вы видите? В каком смысле полосы?
Re[Mike_P]:
Цитата:
от: Mike_P
254 dpi для 10х15 м.б. маловато, т.к. фото разглядывают вблизи. я и на 400 dpi иногда полосы вижу.

Разрешение 254 dpi при контонной системе печати дает на отпечатке мозаику из квадратиков 0.1х0.1 mm. Неужели вы их различите, особенно если их цвет меняется плавно?
Re[Mike_P]:
Цитата:

от:Mike_P
это было общее замечание о недостаточности 250 dpi для 10х15 в некоторых случаях. Но с данной машиной, конечно ничего не сделать. У нас в Академгородке печатают с 400 dpi на классической фотобумаге. Линии вижу наверно потому что зрение такое.

Подробнее


Человеческий глаз не способен разглядеть "линии" при таком разрешении. Вы, часом, не под микроскопом 10х15 рассматривали? И потом, что за линии?
Re[fyarik]:
реально там 400 dpi, по-моему Noritsu 2901. Там установлено много микрозатворов, технологию оч. давно описывали в "Потребителе".

Полосы видны на однородных поверхностях, так засвечивается фотобумага, они очень тонкие.

Больше 400 dpi наверно что-то дает, но это скорее всего не массовые цифровые печатные минилабы.
Re[Mike_P]:
Цитата:

от:Mike_P
реально там 400 dpi, по-моему Noritsu 2901. Там установлено много микрозатворов, технологию оч. давно описывали в "Потребителе".

Полосы видны на однородных поверхностях, так засвечивается фотобумага, они очень тонкие.

Больше 400 dpi наверно что-то дает, но это скорее всего не массовые цифровые печатные минилабы.

Подробнее


Не знаю, я когда-то печатал фото 10х15 в какой-то дешевой сетевой лабе, заливал через интернет, хрен знает, на чем они там печатали, но уж точно не на 400 dpi... Никаких полос не было (хоть под лупой рассматривай), резкость безумная как с зеркалки, так и с мыльницы Canon A630.
Re[fyarik]:
Цитата:
от: fyarik
Ну Вы феномен значить... Вас надо в лабораторию на опыты сдать :D :D :D :D

Не обязательно феномен. Человек с близорукостью вполне может увидеть более мелкие предметы, чем человек с нормальным зрением. Тем более, что некоторые машины печатают с хорошо различимой строчной структурой на изображении.
Re[SuperYurick]:
ну, у меня как раз небольшой минус на 1 глазу.
Re[Kinzdindin]:
потомучто машына Советская а не Пиндосская и 254 дпи это честные, советсткие 0.1 мм

переводитсья очевидно проставляются сначала эти дпи, если размер отпечатка при этом выходит не правильной то маштабируеться или режеться до правильного.
Re[L4m3r]:
Цитата:

от:L4m3r
потомучто машына Советская а не Пиндосская и 254 дпи это честные, советсткие 0.1 мм

переводитсья очевидно проставляются сначала эти дпи, если размер отпечатка при этом выходит не правильной то маштабируеться или режеться до правильного.

Подробнее


А мягкие знаки-то везде зачем?
Re[fyarik]:
fyarik, большое Вам спасибо за потраченное время и подробный ответ!
Цитата:
от: fyarik
Коллега... Вы, я так понимаю, просто хотите, чтобы Ваши файлы на этой машине печатались с максимально возможным качеством? Или просто хотите получить теоретический ликбез?
Именно так. Только без "или". Хочу добиться максимального качества. И- понять, что и каким именно образом делается. Хобби- вещь такая... Требующая к себе не малого внимания и самоотдачи... Но Вы-то, коллега, меня, наверняка, понимаете... ;)
Цитата:
от: fyarik
Надо понимать, что вообще есть смысл с этим заморачиваться только если Вы печатаете что-то стоящее
Да. Для меня- стоящее...
Цитата:
от: fyarik
Если Вам просто нужно фотки 10х15 с последней пьянки
отнюдь...
Цитата:
от: fyarik
Вы хотите напечатать постер размером, например 1500х45
Опять же, возможно, Вас огорчу, но мои запросы существенно скромнее- лишь 60х90 или 70х100... Но,- с максимально возможным качеством. И- вопросы кадрирования и подбора оптимального размера снимка с кадрированием сюжета без полей (криво, но, надеюсь,- понятно).
Цитата:
от: fyarik
Спустя 4 с половиной часа Вы получаете шедевр, который хотим напечатать на всю стену....
Прослезился...
Цитата:

от:fyarik
Вот мы читаем описание к Вашей машине: Разрешение печати 254 ppi - 254 непрерывно экспонируемых цветных пикселя на дюйм. То есть физически эта машина на каждый дюйм бумаги может нарисовать 254 отдельных точки. То есть если мы укажем это разрешение машине уже не придётся ничего изобретать. Она возьмёт каждую точку Вашего изображение и тупо нарисует её на бумаге... Каждый пиксель Вашего файла будет точно соответствовать физической цветной точке на бумаге.

Подробнее
А вот за это объяснение низкий Вам поклон!
Цитата:
от: fyarik
Ну это нам не интересно... Мы же не идиоты и эта мура нам по барабану!!! Правда ведь?
"....прааааавдааааа.....", шепчу я, самозабвено повторяя "4000dpi" и утирая слюни...
Цитата:

от:fyarik
а) оператор не станет заморачиваться с кадрированием и может зарезать Ваш кадр неправильно. б) фотошоп сделает интерполяцию более аккуратно в) мы - крутые фотографы и не доверяем ковыряние с нашими шедеврами всяким там хрен знает кому...

Подробнее
Да.Даааааа...... О ДААААА!!!
Цитата:
от: fyarik
Об этом расскажу отдельно, если попросите...
ОЧЕНЬ прошу! "монитор" вполне приличный.
Цитата:
от: fyarik
Если хотите, то могу рассказать, как сделать ещё лучше, используя профили бумаг...
Тоже интересуюсь знать! А то я скачал у них цветовые профили для конкретной лабы (на Некрасова) для бумаг матовой и металлик, так вот,- я никак. СОВСЕМ НИКАК не могу в этом профиле заставить чёрный выглядить чёрным,- всё молочно-блёклое... :(
Цитата:
от: Mike_P
Вам главное, чтоб в исходном изображении примерно хватало пикселей на нужный размер отпечатка
Несколько выбивает из равновесия эта самая "примерность"... Есть кадр 1920х1080. Это "чуть больше, чем 10х15" или "немножечко не дотягивает до 76х400"? Собственно, тему и создал, чтобы "примерное" перевести в "чиста канкрктнае" :)
Цитата:

от:L4m3r
потомучто машына Советская а не Пиндосская и 254 дпи это честные, советсткие 0.1 мм
переводитсья очевидно проставляются сначала эти дпи, если размер отпечатка при этом выходит не правильной то маштабируеться или режеться до правильного.

Подробнее
Ваш ник никогда не соответствует Вашим высказываниям, на сколько я мог видеть. Спасибо!
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.