dpi, ppi, разрешение и размер отпечатка.

Сразу извиняюсь за глупый, возможно, вопрос. На Гугле не забанен, Википедию прочёл и т.д., но ясности нет.

Суть вопроса в следующем:
1. Есть файл 4252х2819 300dpi- такие характеристики показывает Capture One при конвертировании из NEF.
2. Есть у фотолабы, куда я сдаю снимки на печать "Требования к файлам: Разрешение 254 ppi при реальном размере изображения"

Пока я печатал снимки максимум 20х30 вопросов не возникало и я особо не заморачивался. Но сейчас возник вопрос- какой максимальный по размеру отпечаток я могу сделать, соблюдая непонятное для меня (пока) требование "254 ppi при реальном размере изображения"?

Опять же, вычитал дословно следующее: "1DPI = 1PPI (пикселей на дюйм) для принтера, использующего смешивание красок при печати. В случае, если принтер печатает без смешивания красок, DPI = N*PPI, где N — кол-во цветов, используемое при печати." Т.е., в зависимости от оборудования меняется единица измерения, её количественная характеристика?

Т.е., как фактически взаимосвязаны dpi, ppi, разрешение и размер отпечатка?

Ещё раз извиняюсь за тупой, возможно, вопрос, но, если не затруднит,- поделитесь мнением или ткните ссылкой, где об доходчиво объяснено... Спасибо!

вспомните понятие размерности.

картинка изначально в пикселях. Разрешение пиксель/дюйм. Если первое поделите на 2-е, то у вас останется дюйм, т.е. получите размер в дюймах. Домножьте его на 2.54 см и будут вам сантиметры.

Есть и более простой пересчет, который очевидно получается из вышеприведенного описания если использовать как раз 254 dpi.

x (pixel)/254 dpi * 2.54 см/дюйм = x/100 см.

Т.е. поделите размеры картинки в пикселях на 100 и СРАЗУ получите ее размер при 254 dpi, т.е. в вашем случае это ~42,5 х 28,2 см, если немного не дотягивает до нужного размера 30x45 например, то делается интерполяция в Фотошопе (ресайз/апсайз, или "выдумывание" недостающих пикселов). Результат зависит от качества алгоритмов ресайза, сильное увеличение печатного размера обычно требует фрактальных алгоритмов.
Есть и уменьшение картинки, тогда "выбрасываются ненужные пиксели".

в принципе, деление на 100 позволяет примерно оценить максимальные размеры печати фото с фотокачеством с данной матрицы. Т.е. на А4 понадобится 6 МП (2000х3000), на А3 - 12 Мп и т.д. В реальности бывает по-другому, зависит от сюжета фото и с 6 Мп печатают нормальное А3.

Не заморачивайтесь на размеры в пикселях.
Есть фоторазмеры в сантиметрах
20х30см
30х45см и т.д. при разрешении 300 dpi\ppi на дюйм которые Вы можете увидеть например в ФШ.
Требования 254 - загадочны и нестандартны (это в каком же городе Вы нащли такой лаб?)
Сдаёте в любой лаб файл с разрешением 300 ppi и печатаете тот размер, который позволяет изначальный размер файла в см.
Как пример: 5Д\М2, 31,7х47,55см при разрешении 300 ppi, 60Мб, позволяет печатать фото до размера 60х90см без заметного ухудшения качества.
В оборудование - не лезьте, для этого в каждом издательстве есть цветокорректоры знающие профили печатного обрудования. К фотопечати - это отношения не имеет.Тракт машины настроен на sRGB и он понимает Ваши цвета.Всё.
В тонкости разницы dpi\ppi, цветовой охват и пр. не влезал специально - Вас как заказчика печати это интересовать не должно.

Mike_P, Павел Ионас, большое человеческое спасибо! А что за фрактальные алгоритмы?
Цитата:

от: Павел Ионас
Требования 254 - загадочны и нестандартны (это в каком же городе Вы нащли такой лаб?)

Фотолаборатория DURST Theta 76 в "Ярком Мире" в Петербурге,- у них печатаю. Вот ссылка на её описание и требование к файлам: http://www.yarkiy.ru/main/equipment/Theta76/ Может, я там что-то не так понял?
Цитата:

от: Павел Ионас
...есть цветокорректоры знающие профили печатного обрудования... Вас как заказчика печати это интересовать не должно

По большому счёту,- согласен... Но... Всегда же хочется самого лучшего, и сделать максимально хорошо...... ПерфекционизЬма, блин, туды его нехай... У них есть профили выложенные для каждой конкретной лабы в городе ( http://www.yarkiy.ru/main/labprofile/ ),- пользуюсь... Так что, раз они это сделали, а я, как заказчик, хочу получить достойный результат- приходится разбираться... Вот и разбираюсь...

Цитата:

от: Mike_P
Т.е. поделите размеры картинки в пикселях на 100 и СРАЗУ получите ее размер при 254 dpi

А там-то про ppi..... По-этому вопрос и возник....

Интересно!При 254 - Вы не увидите реального падения качества, но я привык к проф.лабу на Мосфильме, печать на Кодак проф.бумаге, боюсь, что Ваш лаб предлагает действительно новую технологию по широкоформатной печати, но это может сказаться на печати 30х45 и 40х60 ...:( Не знаю....Настораживает требование:скачайте профили. Почитав на этом форуме о том, что некоторые берут профили в лабах забеспокоился, побежал на Мосфильм с вопросом - а мне не нужно ли профили у Вас брать? Народ сильно смеялся.Качество гарантировано: никаких профилей, никакой спец.цветокоррекции, пользуюсь уже лет 20 - никаких нареканий.
Я Вас понимаю(результат) , но не рискнул бы отдавать к ним. 300ppi\дюйм стандартные требования в большинстве лабов мира.254 - настораживает....У меня такое впеатление , что этот лаб приспособлен в основном для широкоформатной печати рекламы, банеров, в ущерб качеству.Тем более, не знаю на какой бумаге они печатают - а от этого качество очень зависит.Поинтересуйтесь.Питерских лабов не знаю.Посоветовать что-то конкретное не могу.

Вы знаете: я проф.фотограф, работаю со многими издательствами, печатаюсь и на машинной и в ручной печати, но про фрактальные алгоритмы не знаю, не интересовался и пока обхожусь без них...:) Может конечно они бы мне всю жизнь изменили...но пока обхожусь..:)

Спасибо!
Цитата:

от: Павел Ионас
Тем более, не знаю на какой бумаге они печатают - а от этого качество очень зависит.Поинтересуйтесь.Питерских лабов не знаю.Посоветовать что-то конкретное не могу.

"Печать осуществляется на профессиональных фотоматериалах Kodak Professional Endura
Endura Ultra - матовая и глянцевая фотобумага
Endura Metallic - металлизированная фотобумага
Endura Duratrans - транслюсцентная матовая пленка для световых дисплеев."

Если Вас не затруднит, не посмотрите ли, как профессионал http://www.yarkiy.ru/main/equipment/Theta76/ ? Они тут описывают своё оборудование...

Всё в порядке, бкмага отличная, металлик обожаю для осенних сюжетов, гранит, коричнево\желтые поверхности.
В оборудование, извините, не полезу.Я фотограф, а не спец. по печатным машинам.Как уже писал - настораживает 254...:(

Цитата:

от: Kinzdindin
Mike_P, Павел Ионас, большое человеческое спасибо! А что за фрактальные алгоритмы?

машина у них вроде как с оптической печатью, поэтому, ИМХО dpi=ppi, при том, что во всяких Фотошопах обычно dpi.

Про фрактальные алгоритмы поищите гуглом "genuine fractals", если интересны подробности. Для ФШ вроде бывают плагины.

Увы, но в ФШ - ppi.

В Питере на таком же оборудовании печатают и в f1 на Чкаловском - на сайте их есть описание технологии этой печати

Цитата:

от: Павел Ионас
Увы, но в ФШ - ppi.

может быть. На рабочем компе нет ФШ, чтоб проверить.
:)

крайне желательно откалибровать моник под цветовой профиль лабы,в которой планируется печатать.

ПО печати в Яме(Яркий Мир), дурс тера одна из лучших на сегодня в качестве печати, с того же пятаки шикарно печатаются картины размером от 70см по короткой стороне, до 1.3 метра, бумага у них шикарная, как я понял общаясь с сотрудником ямы, само оборудование очень"умно" увеличивает реальный размер картинки, но помню что с боевой тридцатки без проблем печатал 40*60, при том что я еще кадрировал, до 6.5 Мегапикселов, но с рава, да и картинка сама по себе звенела. По поводу профилей - да скачивать нужно обязательно именно под определенный тип бумаги, подгружаете в фш и вперед. Цвета потрясающие. Кстати я помнится один раз был недоволен отпечатком - и мне без проблем при мне его уничтожили и отпечатали заново.

Если требуется калибровать под лаб - то в этот лаб уже можно не ходить!
Я уже не говорю о "печати в присутствии заказчика" с бесплатными цвето-пробами...:)

Ну уж попробуйте поверить...:) Я дома, на рабочем компе..:) CS5 англ.+ ACDSee 9.0 -ppi. А конвертер DPP - dpi.

+100 НЕ ПОД КАКОЙ ЛАБ НЕ КАЛИБРУЮТСЯ ЦВЕТА МОНИТОРА, калибровка монитора только калибраторам с его карточкой цветов.

По работе столкнулся с фирмой которая потребовали у меня файлы в АдобеРГБ - зачем? А с нас лаб требует!Они не могут править цета в сРГБ им так удобнее!(плоттерная печать).

Цитата:

от: BSA
В Питере на таком же оборудовании печатают и в f1 на Чкаловском - на сайте их есть описание технологии этой печати

Спасибо за наводку! Вот что вычитал и всё равно не понял:
"По сравнению с обычными минилабами, Durst Theta 76 обладает большим хроматическим охватом т.е. передает большее количество цветов. Изображения, напечатанные на этом принтере, обладают большим фотометрическим контрастом, т.е. разницей между самой яркой и самой темной точками изображения, благодаря этому, фотографии выглядят более естественными и контрастными, чем фотографии, сделанные в обычных минилабах.

Ядро системы - технология DFO (Durst Fiber Optic). Три вида монохромных диодов (красный, зеленый, синий) излучают свет, передаваемый с помощью оптоволокна на светочувствительную бумагу, так реализуется печать с разрешением 254 точки на дюйм и 256-ю уровнями тоновых градаций. Технология DFO уникальна благодаря оригинальной системе калибровки, состоящей из денситометра, сканера и специализированного ПО. С помощью этой системы сотрудники фотолаборатории проводят ежедневную калибровку, обеспечивающую идеальное соответствие между изображением, которое вы видите при заказе и готовым отпечатком."

Что за 254? Почему не 300? И как мне перевести 300dpi в 254ppi?

Цитата:

от: Kinzdindin
Что за 254? Почему не 300? И как мне перевести 300dpi в 254ppi?

Вам НЕ НАДО ничего переводить. Не заморачивайтесь.