Дополнение к "Колориметрической настройке мониторов"

Добрый вечер!
Опубликована заметка-дополнение, посвященная методике устранения паразитного хроматического сдвига, иногда возникающего при калибровке LCD-мониторов даже самого высокого качества. Подробности...

Спасибо!

Цитата:

от:A_Shadrin
Добрый вечер!
Опубликована заметка-дополнение, посвященная методике устранения паразитного хроматического сдвига, иногда возникающего при калибровке LCD-мониторов даже самого высокого качества. Подробности...

Подробнее

Спасибо за информацию, Алексей!
Если я правильно понял, то определить, относится ли конкретный монитор к этим 10% можно только после его стандартной калибровки?

Цитата:

от: Онищенко Александр
Спасибо за информацию, Алексей!
Если я правильно понял, то определить, относится ли конкретный монитор к этим 10% можно только после его стандартной калибровки?

Да, к сожалению. Но, главное (суть статьи), -- не пугаться и не грешить на приборы, кривые руки или мозги.

Цитата:

от:A_Shadrin
Добрый вечер!
Опубликована заметка-дополнение, посвященная методике устранения паразитного хроматического сдвига, иногда возникающего при калибровке LCD-мониторов даже самого высокого качества.
-----
В заключение стоит отметить, что попытки редактирования LUT-видеокарты априори бессмысленны, поскольку спектрометрия патчей характеризации монитора все равно окажется недостоверной.
-----

Подробнее

Если не редактировать LUT видеокарты, то все изображения, показанные без участия системы управления цветом будут с цветным сдвигом: панели, фото в интернет эксплорере и т.д.
Я в таких случаях вначале делаю только калибровку (строится LUT), корректирую LUT, добиваюсь нейтральных оттенков, затем строится профайл, он опять корректируется, при этом приходится сравнивать визуально серую шкалу в просмотровщике без управления цветом и, например, в фотошопе. Несколько трудоемко, но встречается эта ситуация редко и только на дешевых мониторах не предназначенных для фото. При этом сразу ставлю в известность заказчика, что настройка будет сложной и результат не очень хороший.

Еще вариант для таких случаев.
Делается калибровка, строится LUT видеокарты. Сохраняется, строится профайл. LUT корректируется, при загрузке системы используется не стандартный загрузчик, а загрузчик, который берет корректированный LUT из отдельного файла (например от vgri, который может грузить и два LUT для двух монитьров).
В этом случае так же получается вполне приличный вариант.

Добрый вечер, Володя!
Цитата:

от: BlackRed
но встречается эта ситуация редко и только на дешевых мониторах не предназначенных для фото.

Я тоже так полагал, пока не набрал статистику. Оказалось, что проблема может вылезти и на Eizo, и на Apple Cinema и на NEC 2690wuxi. И никакими средствами не лечится, хоть убей. Причем отладка и подгонка LUT ничего не дают: промер патчей характеризации оказывается кривым, вот в чем проблема... :((

Цитата:

от: BlackRed
(например от vgri, который может грузить и два LUT для двух монитьров).

простите, нельзя ли поподробнее про этот загрузчик. не гуглится че-то. спасибо.

Цитата:

от:A_Shadrin
Добрый вечер, Володя!

Я тоже так полагал, пока не набрал статистику. Оказалось, что проблема может вылезти и на Eizo, и на Apple Cinema и на NEC 2690wuxi. И никакими средствами не лечится, хоть убей. Причем отладка и подгонка LUT ничего не дают: промер патчей характеризации оказывается кривым, вот в чем проблема... :((

Подробнее

Еще одно наблюдение: на некоторых мониторах упомянутый эффект удается уменьшить или полностью устранить подбором оптимальных значений регулировок яркости и контраста самого монитора. Например у моего страренького Sony (стоит в паре с EIZO) удается получить при калибровке нормальную серую шкалу, но при этом яркость получается порядка 50 кд, очень мало. Поднимаю яркость и контраст (приходится оба поднимать) все краснеет - такая вот загадка :( Приходится корректиовать LUT, тем более, что два разных LUT для Matrox и под WinXP приходится все равно грузить не стандартным загрузчиком от Гретаг.

Цитата:

от: BlackRed
Приходится корректиовать LUT, тем более, что два разных LUT для Matrox и под WinXP приходится все равно грузить не стандартным загрузчиком от Гретаг.

все интереснее :) развейте тему пож, а то все мучаюсь обходными путями с мультимониторной конфигурацией.

Цитата:

от: Alexander Titov
простите, нельзя ли поподробнее про этот загрузчик. не гуглится че-то. спасибо.

Сорри, ник автора малость не дописал, не vgri а vgrin, его сайт http://vgrin.front.ru, загрузчик в каталоге CMS - LutLdr.zip

Цитата:

от: BlackRed
Например у моего страренького Sony (стоит в паре с EIZO) удается получить при калибровке нормальную серую шкалу, но при этом яркость получается порядка 50 кд, очень мало.

Ну, что ж -- это подтверждает гипотезу влияния острых спектральных пиков на восприятие, а также колориметрию патчей калибровки и характеризации: снижая ф.м. яркость, сглаживаем спектр --> ошибка меньше.

Цитата:

от: Alexander Titov
все интереснее :) развейте тему пож, а то все мучаюсь обходными путями с мультимониторной конфигурацией.

Можно почитать на конференции iXBT Устройства калибровки и вопросы их практического применения на 4 страницах ветки обсуждаются и вопросы двухмониторных систем.
И на форуме Форум Дизайн и Полиграфия Двумониторные решения. Калибровка. Подводные камни.

спасибо! пошел изучать

а можно маленький вопрос тут?
если у меня 2 разных монитора и i1, стало быть делаю 2 независимые калибровки на каждый монитор родным софтом, меряю каждый раз содержимое LUT и сохраняю его CalibrationTester-ом, а потом гружу при старте эту утилитку с прописанными в нем независимо значениями LUT обоих мониторов, так?

Цитата:

от:Alexander Titov
а можно маленький вопрос тут?
если у меня 2 разных монитора и i1, стало быть делаю 2 независимые калибровки на каждый монитор родным софтом, меряю каждый раз содержимое LUT и сохраняю его CalibrationTester-ом, а потом гружу при старте эту утилитку с прописанными в нем независимо значениями LUT обоих мониторов, так?

Подробнее

В случае если невозможно выставить на каждый монитор свой профайл, то да.
Но учесть следующее:
Прописать в свойствах монитора профайл основного монитора (на котором редактируется фото) и убрать из автозагрузки загрузчик от Гретаг.

для установки профилей пользуюсь Windows Color Control applet. там можно назначить раздельные профили. это подходит?

Цитата:

от: Alexander Titov
для установки профилей пользуюсь Windows Color Control applet. там можно назначить раздельные профили. это подходит?

Незнаю, у меня этот аплет на XP не встал, и я забил на это... :(

Есть вопрос по редактированию профиля, хотя, возможно и по калибровке в целом. Я занял на время ColorVision Spider 2, попробовал откалибровать новый Nec 2190UXp при помощи его родного софта и мне это вроде удалось, однако на старом Сони (TFT с TN матрицей), который калибровался уже софтом от Спайдера, появилась проблема с созданным профилем - хотя изображение и стало очень похожим на свой отпечатанный аналог, оно все-таки стало темней, нейтрально-серый стал заметно холодней и белый цвет вообще визуально перестал быть белым везде, кроме курсоров в системе. Такое ощущение, что белый в шопе и т.д. воспроизводится не как 255,255,255, а как, например, 240,240,244. При этом курсоры на этом "белом" фоне выглядят идеально белыми. Если как побороть эту холодность изображения при помощи ProfileMaker я понял, то есть ли такая же возможность исправить отображение белого в созданном профиле? За монитором ничего особо серьезного не делается, просто он должен более-менее корректно отображать институтские работы жены.

То, как в принципе монитор их отображает теперь при новом профиле, практически устраивает, единственная засада - это белый. Возможно ли его исправить с помощью ProfileMaker или как-то еще?

Другие профли делать пробовал, разница небольшая. Никакой ругой калибратор в настоящее время не доступен.

Нужно перекалибровать монитор и перепостроить его профайл, изменив целевую цветовую температуру белой точки, точнее, уравняв ее с исходной белой точкой монитора. Я не пользовался Спайдером, поэтому не знаю, как работает его софт, но должна быть опция наподобие "Native white point". Если не получится -- будем думать дальше. Остальное всё то же самое.