Добро пожаловать в Китай, тьфу, даже нет, в Северную Корею..... :(((

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Александро1
Цитата:

от:Mik_S

поскольку речь идет о безусловном доступе ФСБ (а если у него нет технической возможности - МВД) к собственной информации оператора. Безо всяких ордеров, судебных постановлений и прочей формальности.

Подробнее

Слава богу, ну наконец-то я достучался :D :D :D А ведь сколько потов сошло... И сколько раз то же самое, но другими словами на разные лады повторить пришлось. И сколько воплей о том, что это всё мои фантазии, а не свидетельство конкретной провайдера, официально записанное и выпущенное в эфир, выслушать. :D :D :D

Подробнее

Однако, Доктор, Вы крайне нелепый способ "достучаться" выбрали: придуманными страшилками по поводу постановления и придуманной же уткой...
Я ведь несколько раз Вас спрашивал: чего сказать-то хотите?

Подробнее

Угу, стращають, стращають все... Так и забояться всерьез можно. Начитаешься всяких страхов - в голове заворот мозгов происходит. Вчера в лекции по идейным истокам декабризма вместо теории общественного договОра начал говорить про общественный зАговор.
Сегодня прикемарил на десять минут - приснился ч/б сон - парад (геи?), а над парадом самолеты летят (И-15), выстроившись в слово ПУТИН.
Надо водки выпить.

Цитата:

от:Царь Егор
Цитата:

от:Mik_S

поскольку речь идет о безусловном доступе ФСБ (а если у него нет технической возможности - МВД) к собственной информации оператора. Безо всяких ордеров, судебных постановлений и прочей формальности.

Подробнее

Нифига! Как раз все формальности должны строго соблюдаться. О случаях "дружеских вопросов" я не говорю - если и это принять во внимание, то доступом к вашей информации владеет на порядок больший круг людей, чем вы думаете. И большая часть из них относится отнюдь не к силовым ведомствам, и вреда вам может нанести куда больше, чем "органы", если вы конечно, не настоящий террорист или шпион.

Цитата:

от: Александро1
И сколько воплей о том, что это всё мои фантазии,

Заметь, я этого не говорил.
Цитата:

от: Александро1
а не свидетельство конкретной провайдера, официально записанное и выпущенное в эфир, выслушать.

Ну что, опять поспорим на тему, хорошо или плохо в СССР жилось? Свидетельства человека всегда субьективны. Свидетельства человека относительно некоторого общественного феномена, затрагивающего его - всегда ложны по определению.

Подробнее

Батюшко, ну вот вы меня и успокоили... :D Всё в ажуре, всё фигня, никто ни за кем следить не будет. Понял. Устыдился. Осознал себя в свободной прогрессивной демократической стране.... ;)

Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
...Сегодня прикемарил на десять минут - приснился ч/б сон - парад (геи?), а над парадом самолеты летят (И-15), выстроившись в слово ПУТИН.
Надо водки выпить.

Дык это... наоборот, хватит уже.

Цитата:

от:Script For A XXXXXXs Tear
Начитаешься всяких страхов - в голове заворот мозгов происходит. Вчера в лекции по идейным истокам декабризма вместо теории общественного договОра начал говорить про общественный зАговор.
Сегодня прикемарил на десять минут - приснился ч/б сон - парад (геи?), а над парадом самолеты летят (И-15), выстроившись в слово ПУТИН.

Подробнее

:D :D :D Это лёгкий невроз всего лишь. Лечится лыжными прогулками в неспешном темпе и слабоалкогольным спиртным. Не помешает и банька... :D :D :D Водка усугубит!

Цитата:

от:Царь Егор
Цитата:

от:Mik_S

поскольку речь идет о безусловном доступе ФСБ (а если у него нет технической возможности - МВД) к собственной информации оператора. Безо всяких ордеров, судебных постановлений и прочей формальности.

Подробнее

Нифига! Как раз все формальности должны строго соблюдаться.

Подробнее

ну, возможно, я чего-то не понимаю, но вот читаю я то 538-е...

Там есть про предоставление органам круглосуточного удаленного доступа к базам абонентов и биллинговой информации. И ничего нет про ограничение этого доступа какими-то "формальностями".


И самый все-таки интересный вопрос - за чей счет мыслится это дело выполнять?

Цитата:

от: Александро1
Цитата:

от: Царь Егор

Осознал себя в свободной прогрессивной демократической стране.... ;)

Хм, ответить так царю - все равно, что перекрестить черта :)

Цитата:

от: Александро1
никто ни за кем следить не будет

Ну "за всеми" - точно не будут. Глупо и нерационально.
Просто дяди в штатском хотят облегчить себе работу, что я вполне понимаю. Или ты боишься, что следить будут лично
за тобой? Это вообще смешно - на тебя скорее всего уже
есть объемистое досье. При возможности - почитай. Узнаешь о себе много интересного. Лично меня "курировали" лет с 15-ти. Делать мне то, что я делал, в том числе и весьма сомнительные с точки зрения закона вещи, это никоим образом не мешало. А посадить, если надо, можно кого угодно в любое время. По обвинению в неуплате налогов на воздух, вандализме и незаконном содержании хомяка.

Цитата:

от: Shleps

Помнится провы жаловались, что их заставляют не просто ставить это оборудование, но покупать его за свои же деньги Вот это гешефт.

ага.
в итоге - берется коммутатор в составе узла, через который идет весь клиентский трафик, один из его портов ставится в режим зеркалирования... Вот и все оборудование.

А желающие могут с этого порта трафик как-нибудь снимать, куда-нибудь передавать (положено делать это выделенке) и чего хочут с ним делать.

Цитата:

от: Shleps

3) как роутер будет резать кейлоггер, если тот будет стучать с динамического порта выше 1024 на 80 порт по хттп или по 53 порту, на сервер стоящий в инфраструктуре провайдера
Ваш ход? 8)

да это просто... на всякий логгер найдется другой логгер, а дальше дело техники :-)
есть такая штука - IDS/IPS
ну вы знаете, я думаю :-)

правда, денег стоит (ну и/или усилий по установке и настройке).

Цитата:

от: Царь Егор
Цитата:

от: Александро1
никто ни за кем следить не будет

Ну "за всеми" - точно не будут.

Заметь - я этого НИКОГДА не говорил. Я говорил совершенно о другом. А уж кто чего понял - так я за то ответственности не несу. Это как "кровавая гебня", мною НИ РАЗУ не упомянутая...

Цитата:

от:Царь Егор


Или ты боишься, что следить будут лично
за тобой? Это вообще смешно - на тебя скорее всего уже
есть объемистое досье. При возможности - почитай. Узнаешь о себе много интересного. Лично меня "курировали" лет с 15-ти.

Подробнее

Господь в Вами, Батюшко. Я полагаю, в 88-89 папочка началась, были причины... ;)
По сути - я ж говорю, осознал. Благородное общество окончательно убедило меня в том, что живу я в демократической, свободной, неуклонно процветающей стране с мудрым правительством, и просвещённым главой государства, принимающими дальновидные решения для дальнейшего благопроцветания, свобод и демократии.

Цитата:

от:Александро1
общество окончательно убедило меня в том, что живу я в демократической, свободной, неуклонно процветающей стране с мудрым правительством, и просвещённым главой государства, принимающими дальновидные решения для дальнейшего благопроцветания, свобод и демократии.

Подробнее

Вы виноваты уж в том, что до этого сомнивались. Готовьте дежурный чемоданчик.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Участковый ФСБшник... :? Участковый ФСБшник...

да ладно вам, Роман...
см. например товарища Паркинсона.
любая организация норовит расширяться. в том числе штатами.
ежели ей, конечно, дают.
так что ежели дадут, то и до появления участковых ФСБшников дорастем, а потом у каждого еще по помошнику окажется, а у того по пяток сотрудников...

Замечательная же возможность расширить штаты, увеличить количество руководящих должностей (на кои всегда желающих хватает) и так далее...

Неужто в этом смысле ФСБ от любой бюрократической структуры отличается? Таки нет... Вопрос только, сколько она в данной конкретной ситуации способна откусить, а за самим "откусить" дело не станет.

Цитата:

от: Mik_S

любая организация норовит расширяться. в том числе штатами.

Внештатные сотрудники дают гораздо больше возможностей мухлевать с их оплатой.

Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Царь Егор
Цитата:

от:Mik_S

поскольку речь идет о безусловном доступе ФСБ (а если у него нет технической возможности - МВД) к собственной информации оператора. Безо всяких ордеров, судебных постановлений и прочей формальности.

Подробнее

Нифига! Как раз все формальности должны строго соблюдаться.

Подробнее

ну, возможно, я чего-то не понимаю, но вот читаю я то 538-е...

Подробнее

Постановление правительства является подзаконным актом, формальности описаны "этажом выше", вплоть до Конституции. Хотя абсолютно согласен, что постановление допускает не просто широкую, а чуть ли не произвольную трактовку.
Сведения - из личного опыта - рядом со мной сидит девушка, как раз занимающаяся составлением ответов на запросы "органов". И то, что к ней приходит - выглядит офиуиально и вполне стандартизовано.

Цитата:

от:Александро1
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Александро1
Слава богу, ну наконец-то я достучался :D :D :D А ведь сколько потов сошло... И сколько раз то же самое, но другими словами на разные лады повторить пришлось. И сколько воплей о том, что это всё мои фантазии, а не свидетельство конкретной провайдера, официально записанное и выпущенное в эфир, выслушать. :D :D :D

Подробнее

Однако, Доктор, Вы крайне нелепый способ "достучаться" выбрали: придуманными страшилками по поводу постановления и придуманной же уткой...
Я ведь несколько раз Вас спрашивал: чего сказать-то хотите?

Подробнее

Как вам сказать...... :D Иначе могло и не дойти,

Подробнее

Угу... Типа - "народ - он дурак, быдло"... Так, да?
Цитата:

от: Александро1
а так смотрите, какие страсти и какое многостороннее и подробнейшее обсуждение предмета.

Хм... Старасти кипят по двум направлениям:
1. Обсуждение сугубо технических аспектов
2. Возмущение липой, лапшой на уши.
Вы какого из двух аспектов добивались?
Цитата:

от: Александро1
Я в восторге, получил массу информации, проблему обсудили со специалистами, в том числе... ;)

Я рад за Вас...
Цитата:

от: Александро1

PS Здесь почему-то модно, адресуя мне сообщения, непременно плюнуть в сторону журналистов, сказать, какие они все гады, лжецы и недоумки :D

Где Вы здесь видите такого рода обобщения? Я уж не говорю о собственно терминах...
Возмущение вызывает лишь попытка выдать высосанные из пальца домыслы за жареную сенсацию. И никаких "плевков"...
Цитата:

от: Александро1
Собака лает ветер носит...

Увы. Именно поэтому разумные люди и не доверяют СМИ.
Цитата:

от: Александро1
Однако, господа, это уже пОшло, всё у вас как-то в одинаковых выражениях выходит.

А что делать?
Ну, создадите Вы тему типа: "ФСБ пьет кровь детей демократов"... И сошлетесь на личную беседу с кем-то... Для правдоподобности сошлетесь на некий документ, впрочем, к теме отношения не имеющий.
Вы будете ожидать целого букета "неодинаковых выражений"?
Цитата:

от: Александро1
Давайте-ка что-нибудь более оригинальное придумайте, а? А если не получается - сделайте себе стандартную цитату и цепляйте к своим обличительным постам, хорошо? :D :D

Доктор, наши-то сообщения весьма разнообразны. Их объединяет лишь нежелание ловить лапшу на свои уши.
А вот у Вас "кровавя гэбня (тм)" в каждой строчке читается.

Цитата:

от:Александро1
"Ощущение пользователей, что за ними не следят постоянно - не более, чем иллюзия. Даже в интернет-кафе, как правило, ставятся камеры, которые записывают каждого клиента". Так что я от себя ничего не добавляю, если это фантазии - то его.

Подробнее

ну его, так его...
а вы их просто некритично повторяете.

на самом деле типичный пример путания теплого с мягким
сознательного или просто красного словца для.

камеры в Интернет-кафе действительно ставятся. Как во всяком магазине, приличном офисе, баре и т.п. И действительно пишутся. Только что они записывают-то? Правильно. Информацию для службы безопасности данного заведения, нужную чтобы определить, какой именно клиент залил пивом клавиатуру компьютера, сунул ему в CD-привод старый презерватив и убежал не расплатившись.

при чем тут пользование интернет?

У вас тут какая-то методологическая ошибка. Если есть нормативный акт, режимящий съем- значит произвольно спецслужбы информацию снять не могут (или не хотят). С отсутствием демократии и бла-бла-бла это мало стыкуется.

Цитата:

от:Mik_S
камеры в Интернет-кафе действительно ставятся. Как во всяком магазине, приличном офисе, баре и т.п. И действительно пишутся. Только что они записывают-то? Правильно. Информацию для службы безопасности данного заведения, нужную чтобы определить, какой именно клиент залил пивом клавиатуру компьютера, сунул ему в CD-привод старый презерватив и убежал не расплатившись.

при чем тут пользование интернет?

Подробнее

Ну, опосредованно - при том. Недавно где-то писали, как ФБР-овцы кого-то задержали в РФ - по IP-шнику определили адрес интернет-кафе, затем админ локальной сети указал на конкретный компьютер, и потом просмотрели записи видеонаблюдения. Вот за что задержали - не помню. То ли за порно, то ли за мошенничество...

Цитата:

от: Александро1

Господь в Вами, Батюшко. Я полагаю, в 88-89 папочка началась, были причины... ;)

Не, в 88 у меня уже был допуск к совсекретным документам. Так что чуть раньше. Полагаю, что как раз с 85 года, когда я имел везенье бурно дружить с гостями из солнечной Латинской Америки.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Участковый ФСБшник... :? Участковый ФСБшник...

да ладно вам, Роман...
см. например товарища Паркинсона.
любая организация норовит расширяться. в том числе штатами.
ежели ей, конечно, дают.
так что ежели дадут, то и до появления участковых ФСБшников дорастем, а потом у каждого еще по помошнику окажется, а у того по пяток сотрудников...

Подробнее

Естественно...
А что, это уже имеет место быть?
Или хотя бы есть какие-то факты такой тенденции?
Цитата:

от:Mik_S
Замечательная же возможность расширить штаты, увеличить количество руководящих должностей (на кои всегда желающих хватает) и так далее...

Неужто в этом смысле ФСБ от любой бюрократической структуры отличается? Таки нет... Вопрос только, сколько она в данной конкретной ситуации способна откусить, а за самим "откусить" дело не станет.

Подробнее

Кто бы спорил?
Я ведь как раз и вижу проблему в том, что действительно важные для страны, для общества предметы обсуждения подменяются какими-то фантомами. Вот в чем беда.
И волнует меня вопрос: а кому это выгодно? Кто направляет СМИ на запуск фантомов, ложных целей, уводящих общественный разум от действительно жизненных вопросов?