Добавки для определения просроченного проявителя и закрепителя

Добрый день ,

Я печатаю фото не так часто как хотелось бы. Иногда интервал получается по 2-3 месяца. Из за этого постоянно возникает вопрос действительна ли еще а химия (проявитель и особенно закрепитель) которую сделал когда то?

Где то читал, что существуют добавки которые добавляют в проявитель и закрепитель, и когда с годностью проблемы то расствор благодаря этому меняет цвет раствора. Укажите названия пожалуйста, да и вообще посоветуйте как поступаете вы?

Мой проявитель и закрепитель марки ilford.

не в курсе насчет добавок, а вот по хранению инфа есть в доках
http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/2011427111531653.pdf
http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/20061302049381676.pdf

Если вкратце, частично использованный проявитель можно выливать через 24 часа, фиксаж, под крышку в бутылке живет до 6ти месяцев.

Лично я не рискую долго хранить химию(печатаю в среднем раз в месяц) каждый раз бодяжу свежую.

фиксаж живёт пока не истощиться - считать листы
проявиель, лучьше одноразово.

Проявитель я проверяю тем что ложу кусочек фотобумаги и проверяю время полной проявки когда бумага не станет черной.
А как узнать истощился ли фиксаж?! Ведь он может частично испортится и плохо зафиксить.

Цитата:

от:igosta
Проявитель я проверяю тем что ложу кусочек фотобумаги и проверяю время полной проявки когда бумага не станет черной.
А как узнать истощился ли фиксаж?! Ведь он может частично испортится и плохо зафиксить.

Подробнее

Фиксаж просто, опускаете кусочек не проявленной пленки в фиксаж, если светлеет довольно быстро и подложка становится полностью прозрачной, значит работает. По проявителю сильно удивлен про одноразовость. Пленочный как бы тоже стараюсь использовать один раз, но ту скорее связано с его малыми объемами использования и соответственно малой стоимость. Яснее, проще забадяжить новый, чем делать тесты пленкой на старом, но иногда и по несколько раз, вот сейчас буквально, вчера проявил 4 пленки в Илфордовском DD-X, а он не дешевый и по датшиту держит 10 пленок в одном литре с коррекцией времени проявки, проявлял по две за раз, вторую пару проявлял уже с компенсацией времени проявки 10%, и слил в бутылку, сегодня хочу попробовать проявить еще одну пленку в нем, ну естественно сперва сделаю тест.

А про бумажный.... я из за жары и места жительства, за 70й параллелью, летом почти не печатал, весной развел СТ-1 который лежал у меня пару лет в порошках, развожу всегда по 5 литров поэтому как то дороговато выливать по 5 литров после каждой проявки, по печатал на нем довольно не мало, и вот сейчас когда жара прекратилась и темнеть начало относительно рано, вернулся к печати, хотел слить проявитель, проверил пленкой, вроде активный, ну бумага не пленка думаю, пробники если только испорчу, залил начал печатать, работает отлично, время проявки обычное, активность отличная, а ему уже пол года почти. Хранилось все в обычной комнате лаборатории, на полу в прозрачных бутылках из под воды, под пробку без воздуха, на полу под столом. Так, что даже не знаю как относится к "одноразовости" проявителя.

Цитата:

от: igosta
Проявитель я проверяю тем что ложу кусочек фотобумаги и проверяю время полной проявки когда бумага не станет черной.

нет, это не неправильно.

скачайте дкументацию на ваш проявитель и посмотрите сколько времени он хранится в развёдённом состоянии и сколько в терях, а так-же его ёмкость в листах.

вероятнее всего ваш проявитель не хнарится или хранится совсем мало.

следуйте рекомендациям производителя

[quot]А как узнать истощился ли фиксаж?! Ведь он может частично испортится и плохо зафиксить.[/quot]
фиксаж не тухнет от времени, ну или не тухнет так быстро как проявитель
поэтому смотрите у производителя какая у него ёмкость в листах и считаете.

Фиксаж тухнет но очень долго, сам выливал тетеналовский концентрат но там вторая пятилетка пошла так что не сильно жалко. В одной книжке недавно вычитал хороший способ проверки живучести фиксажа. Нужно засечь время осветления фотоматериала в свежем фиксаже и использовать фиксаж до тех пор пока время осветления в использованном не станет вдвое дольше чем в свежем.
Если автор печатает мало есть смысл перейти на самодельную порошковую химию реактивы очень долго живут и портятся только проявляющие вещества всем остальным время по барабану. По поводу жидких проявителей ничего не скажу я их не использовал очень давно но если бумага чернеет значит проявитель живой и работать будет, но вам правильно говорят проявитель в котором что-то проявляли сразу лучше выливать, хранить его бессмысленно. Есть еще готовые порошковые реактивы, но мне не нравиться, что их нужно разводить на весь объем сразу.

Цитата:

от:Attar


следуйте рекомендациям производителя

[quot]А как узнать истощился ли фиксаж?! Ведь он может частично испортится и плохо зафиксить.[/quot]
фиксаж не тухнет от времени, ну или не тухнет так быстро как проявитель
поэтому смотрите у производителя какая у него ёмкость в листах и считаете.

Подробнее

Я цитировал рекомендации производителя, в доке пишут что дохнет от времени, в полной бутылке за 6мес, в неполной за 1, в кювете за неделю(правда как они это проверили я хз. за неделю он по идеи тупо испарится)

В кювете за неделю фиксаж действительно дохнет, причем самое забавное что хваленый илфорд дохнет быстрее всех остальных. В бутылке не так быстро дохнет и успевает истощиться. Концентрат дохнет где-то за год, по этому я больше 5 литровые канистры не покупаю. Самому фиксаж делать получается дорого, по этому покупаю литровый илфорд. Теоретически можно 5 литровую канистру разлить по литровым стеклянным бутылкам и закрыть вакуумной пробкой для вина,цветная химия так превосходно храниться. Фиксаж тоже должен по идее храниться долго.

Цитата:

от:Сергей Орловский
Теоретически можно 5 литровую канистру разлить по литровым стеклянным бутылкам и закрыть вакуумной пробкой для вина,цветная химия так превосходно храниться. Фиксаж тоже должен по идее храниться долго.

Подробнее

я так и поступаю. Разливаю 5 л в гармошки 2+2+1 л. Год прекрасно хранится, и на год мне хватает.

Цитата:

от:Сергей Орловский
Концентрат дохнет где-то за год, по этому я больше 5 литровые канистры не покупаю. Самому фиксаж делать получается дорого, по этому покупаю литровый илфорд. Теоретически можно 5 литровую канистру разлить по литровым стеклянным бутылкам и закрыть вакуумной пробкой для вина,цветная химия так превосходно храниться. Фиксаж тоже должен по идее храниться долго.

Подробнее

фиксаж самому делать это очень дешево
особенно если реактивы ворованные (шутка)
хотя илфордовская 5 литровка тоже не так дорого выходит.
илфордовский жидкий легче вымывается из бумаги

и... концентрат не дохнет за год в закрытой таре понятное дело.

Вот опять кстати, только, что сдох Илфордовский Рапидфиксер, литровка которую я разбавляю для пленки, посмотрел на свою надпись даты приготовления, 13.05.2012 больше 3х месяцев, но сдох не от срока конечно, а от количества отфиксированных в нем пленок:) Развел новый перефиксировал, все замечательно. А DD-X проверил, проявил нормально пленку, так, что сутки использованный точно стоит, но так как это была 5я пленка дальше держать его не стал, слил.

Илфордовский за год дохнет, сам проверял неоднократно. Возможно не дохнет без воздуха но мне с фиксажем такие операции проделывать лениво. А цена самодельного зависит от чистоты химикатов. Я беру у химиков и у них химикаты чистые для опытов, по этому дорогие, если есть доступ к дешевым то можно и самому делать.

Цитата:

от:Attar
нет, это не неправильно.

скачайте дкументацию на ваш проявитель и посмотрите сколько времени он хранится в развёдённом состоянии и сколько в терях, а так-же его ёмкость в листах.

вероятнее всего ваш проявитель не хнарится или хранится совсем мало.

следуйте рекомендациям производителя

[quot]А как узнать истощился ли фиксаж?! Ведь он может частично испортится и плохо зафиксить.[/quot]
фиксаж не тухнет от времени, ну или не тухнет так быстро как проявитель
поэтому смотрите у производителя какая у него ёмкость в листах и считаете.

Подробнее

а почему же мой метод не правильный? Неужели проявитель может быть испорченным даже если после проверки моим методом фотобумага становится черной, а это значит и проявительной?!

Цитата:

от: igosta
а почему же мой метод не правильный? Неужели проявитель может быть испорченным даже если после проверки моим методом фотобумага становится черной, а это значит и проявительной?!

передача теней, передача светов, контраст - вот что важно.
а скорость почернения очень косвенный фактор.

собственно у меня встречный вопрос, где вы эту методику проверки работоспособности проявителя нашли?

Таким образом проверяется время проявки фотографии. Вообще то известный метод; кидаешь кусочек фото бумаги и засекаешь время. когда он полностью почернее прибавляешь еще 10-15 секунд и время проявки вычислено.

Как-то попробовал недельный Илфорд МГ, черный на месте, но вся картинка целиком серая и без полутонов, по сравнению с той что печатал на свежем проявителе(один и тот же негатив. время фильтр)

Да и честно говоря, не вижу смысла экономить, бутылка Илфорд МГ 1л. у нас стоит 22$ её хватает на 10л рабочего раствора, расход у меня 1 или 2л (в зависимости от формата печати) за один раз, т.е. выходит 2-4 доллара на проявитель для бумаги в месяц, что имхо просто смешно.

Цитата:

от:igosta
Таким образом проверяется время проявки фотографии. Вообще то известный метод; кидаешь кусочек фото бумаги и засекаешь время. когда он полностью почернее прибавляешь еще 10-15 секунд и время проявки вычислено.

Подробнее

спрашивал не как вы это делаете,
а откуда, из какого источника подчерпнули эту методику.

Цитата:

от: Attar
спрашивал не как вы это делаете,
а откуда, из какого источника подчерпнули эту методику.

поищите в сети. Я даже здесь где то об этом читал. Да и вообще что за грубоватая настойчивость ?!

Цитата:

от: igosta
поищите в сети. Я даже здесь где то об этом читал. Да и вообще что за грубоватая настойчивость ?!

я не знаю вас, вашего уровня как печатника, так-же не хзнаю у кого вы учились, поэтому я пытаюсь понять корни ваших знаний (ну или заблуждений)

печатаю очень давно, и о таком методе не слышал, вероятнее всего это какой-то "городской миф".

Я для печати пользуюсь концентратом собственного производства, который рассчитан на однократное использование: попечатал вылил. То-же самое с илфордоским жидким проявителем, он одноразовый, хотя отдельные печатники используюс его с подкрепителем. проявители котоыре разводятся из поршков D-72 например, позволяют нескоьлко раз печатать в одном проявителе - попечатал слил в бутылку.

для себя можно решить рабочий проявитель или нет проявив 2 одинаковые картинки в полных тонах в старом и свежеразведённом проявителе. Делать это постоянно не надо достаточно приктнуть скоьлко времени этот проявитель живёт в ванночках и сколько листов проявлено и исходя из этого оценивать надо ли его заменять.

я клею полоску молярного скотча ко всем бтылкам с фиксажём (отдльно бумага и плёнка) и многоразовыми проявителями на которых пишу сколько плёнок или листов было проявленно, ну и когда разводил.

напрмер 2х литров илфордоского фиксажа хватает на 50 (+/-5) плёнок потом его надо заменять.

существует ещё такая хорошая техника - двойное фиксирование всё ищется в интернете.
я эту методику воспоризводу так: при печати на бумажной бумаге (барит) сперва фиксирую пару минут в одном фиксаже а потом те листы которые считаю получившимися фиксирую во втором свежем, и вот для него считаю листы. Контрольки и брак во втором проявителе не проявляю. первый проявитель заменяю по мере того как он засирается и подливаю в него свежего проявителя по мере выноса его с листами.