).Было-б полезно побыть ассистентом(может ещё свижусь с Арменом ?) А перевёрнутая капля- некрасива, вот-бы побороть ! Подвешивать модельку вниз головой, чтоб волосы свисали? Или давать всплеск струй действительно -снизу? :?
Длина импульса - Profoto и Elinchrom
Всего 62 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re[AlexanderSm]:
Саша - спасибо за пояснение по вопросу о виде капли. Не ворчите, Вы не зря написали. Я раньше и снимков с "дождём" мало видел, (и таких моделек -тоже ).
Было-б полезно побыть ассистентом(может ещё свижусь с Арменом ?) А перевёрнутая капля- некрасива, вот-бы побороть ! Подвешивать модельку вниз головой, чтоб волосы свисали? Или давать всплеск струй действительно -снизу? :?
).Было-б полезно побыть ассистентом(может ещё свижусь с Арменом ?) А перевёрнутая капля- некрасива, вот-бы побороть ! Подвешивать модельку вниз головой, чтоб волосы свисали? Или давать всплеск струй действительно -снизу? :?
Re[Армен Амирханян]:
Для студенческих оргий нужны генераторы Pro-8a или аккумуляторники Pro-B2:
Вот ссылка на разврат, который устроили в НьюЙорке с генераторами Pro-8a:
http://www.youtube.com/watch?v=3F3gg5O2usI
Про упавший моноблок -- это я Сашке рассказывал.
Думаю, что загремел он с гораздо бОльшей высоты и долбанулся "мордой" об пол от всей души (нерадивого ассистента).
Мне его принесли, чтоб "вытрясти" остатки стекла из недр. После переборки и очистки он работает. Клиент, правда пожадничал ставить новые стеклянный колпак и пилотную лампочку. Так и будет пользовать этот моноблок дальше с открытой импульсной лампой.
Для себя я отметил, что, если бы в момент падения на этом моноблоке стоял хоть какой-нибудь рефлектор, то обошлось бы только деформациями рефлектора.
Вот ссылка на разврат, который устроили в НьюЙорке с генераторами Pro-8a:
http://www.youtube.com/watch?v=3F3gg5O2usI
Про упавший моноблок -- это я Сашке рассказывал.
Думаю, что загремел он с гораздо бОльшей высоты и долбанулся "мордой" об пол от всей души (нерадивого ассистента).
Мне его принесли, чтоб "вытрясти" остатки стекла из недр. После переборки и очистки он работает. Клиент, правда пожадничал ставить новые стеклянный колпак и пилотную лампочку. Так и будет пользовать этот моноблок дальше с открытой импульсной лампой.
Для себя я отметил, что, если бы в момент падения на этом моноблоке стоял хоть какой-нибудь рефлектор, то обошлось бы только деформациями рефлектора.
Re[Denys]:
Негритянки какие-то низко...ракие, а система безксловно хороша. Но, на мой взгляд, броновский графит будет поудобней.
Re[Denys]:
от:Denys
Для студенческих оргий нужны генераторы Pro-8a или аккумуляторники Pro-B2:
Вот ссылка на разврат, который устроили в НьюЙорке с генераторами Pro-8a:
http://www.youtube.com/watch?v=3F3gg5O2usI
Про упавший моноблок -- это я Сашке рассказывал.
Думаю, что загремел он с гораздо бОльшей высоты и долбанулся "мордой" об пол от всей души (нерадивого ассистента).
Мне его принесли, чтоб "вытрясти" остатки стекла из недр. После переборки и очистки он работает. Клиент, правда пожадничал ставить новые стеклянный колпак и пилотную лампочку. Так и будет пользовать этот моноблок дальше с открытой импульсной лампой.
Для себя я отметил, что, если бы в момент падения на этом моноблоке стоял хоть какой-нибудь рефлектор, то обошлось бы только деформациями рефлектора.Подробнее
мало чего видно - не случайно НЕ дают картинки рассмотреть.
Наверное ответ Бронколора будет примерно таким(сорри за плагиат):
Re[AlexanderSm]:
Ага -- это основной конкурентный аргумент Брона :-) Я оценил. Когда меня спросят, чем крут Брон -- буду знать как ответить кратко :-)
В видео-ролике основной упор на скорость. Там снимали именно студенты-ассистенты, скопом -- такая себе свалка, которую устраивают при различного рода фото-семинарах. В подобных массовках моноблоки, как правило, "задыхаются". Скоростные генераторы легко держат темп.
Эту ссылку я дал здесь после того как Армен признался, что отремонтированный мною моноблок убился в процессе студенческой оргии.
Если он планирует использовать свою студию для частого проведения семинаров, то тут либо сокращать количество одновременно клацающих студентов, либо думать о приобретении генераторов.
Моя идея лишь в том, что железо нужно подбирать адекватно выполняемым задачам. Моноблок, все равно от какого производителя, -- это всегда "эконом" решение для относительно неспешной съемки.
В видео-ролике основной упор на скорость. Там снимали именно студенты-ассистенты, скопом -- такая себе свалка, которую устраивают при различного рода фото-семинарах. В подобных массовках моноблоки, как правило, "задыхаются". Скоростные генераторы легко держат темп.
Эту ссылку я дал здесь после того как Армен признался, что отремонтированный мною моноблок убился в процессе студенческой оргии.
Если он планирует использовать свою студию для частого проведения семинаров, то тут либо сокращать количество одновременно клацающих студентов, либо думать о приобретении генераторов.
Моя идея лишь в том, что железо нужно подбирать адекватно выполняемым задачам. Моноблок, все равно от какого производителя, -- это всегда "эконом" решение для относительно неспешной съемки.
Re[Denys]:
от: Denys
Ага -- это основной конкурентный аргумент Брона :-) Я оценил. Когда меня спросят, чем крут Брон -- буду знать как ответить кратко :-)
...
Денис, я понял что Вы хотели сказать - я просто предугадываю рекламных ход брона, без всяких там намеков. :D
Я внимательно читал недавнюю местную перестрелку представителя профоты и брона. Вывод оттуда очень наглядный: пока брону нет конкурента и очень жаль.
Как-то до меня не доходит: как это несколько конденсаторов и пригоршня электронных деталек стоит десяток тыщ баксов???
Надеюсь китайцы быстро освоят новую элементную базу и схемотехнику...
А еще лучше если хенсель разберется со своими генераторами, а то как-то тоскливо ихний крест нести...
Re[AlexanderSm]:
Я ту "перестрелку" глянул лишь мельком. Спор напоминал перепалку торговцев секс-шопа, предлагающих "дрочерам" новые игрушки. При этом, торгующие достигли явного перебора в освоении и промоушене технической документации :-)
В обычной практике моих клиентов-фотографов на самом деле важными являются более простые для восприятия вещи:
- бытовая неубиваемость железа как в механическом смысле, так и в электрическом. А так как любая электроника рано или поздно, но горит/разбивается, то имеет особую важность скорость сервиса или возможность подмены железа
- скорость перезарядки электроники (болезнь "щелкунчика" сейчас особенно актуальна)
- интуитивность работы без инструкции -- это еще называют "Assistant Friendly" :-)
- оперативность работы с железом (снять/поставить насадку, отрегулировать мощность импульса/пилота).
- наличие в системе насадок тех, которые нужны для достижения задуманных эффектов
Все остальное -- на втором плане.
Из перечисленного в ТТХ можно явно указать лишь скорость перезарядки + показать на схематической диаграмме систему насадок. А остальное можно понять лишь попробовав оборудование своими руками... причем, чем больше у человека за плечами собственных "граблей", тем больше он обращает внимания на те или иные "незначительные" конструктивные мелочи...
Как-то так.
В обычной практике моих клиентов-фотографов на самом деле важными являются более простые для восприятия вещи:
- бытовая неубиваемость железа как в механическом смысле, так и в электрическом. А так как любая электроника рано или поздно, но горит/разбивается, то имеет особую важность скорость сервиса или возможность подмены железа
- скорость перезарядки электроники (болезнь "щелкунчика" сейчас особенно актуальна)
- интуитивность работы без инструкции -- это еще называют "Assistant Friendly" :-)
- оперативность работы с железом (снять/поставить насадку, отрегулировать мощность импульса/пилота).
- наличие в системе насадок тех, которые нужны для достижения задуманных эффектов
Все остальное -- на втором плане.
Из перечисленного в ТТХ можно явно указать лишь скорость перезарядки + показать на схематической диаграмме систему насадок. А остальное можно понять лишь попробовав оборудование своими руками... причем, чем больше у человека за плечами собственных "граблей", тем больше он обращает внимания на те или иные "незначительные" конструктивные мелочи...
Как-то так.
Re[AlexanderSm]:
от: AlexanderSm
Да нет я покурю.
Я ведь не сам это придумал.
Посмотрите Мастер-класс "Практика студийной съемки" г-на Сахарова.Точно такая ж ситуация.Он русским языком говорит дословно:"Синхронизация должна быть по второй шторке,потому что капли летят вверх"Скажите ему"Вы сначала попробуйте - по задней шторке"
Да,тут можно использовать и импульс и постоянный свет,но это будут разные капли(замороженные и смазанные),и предмет на их фоне статичный.Но если модель будет,там постоянный не пройдет.
Re[Denys]:
от: Denys
Я ту "перестрелку" глянул лишь мельком. Спор напоминал перепалку торговцев секс-шопа, предлагающих "дрочерам" новые игрушки. Пр....
Да все это понятно. Тем кто уже попробовал поработать... :)
Кстати в той "перепалке" более аргументированными и убедительными были доводы Эксперта - это невозможно отрицать.
Для меня важно не кто из этих моделей быстрее перезарядится и насадку поменяет, а кто из них при равном качестве-функциональности быстрее приблизиться к широким массам потребителей. А так - ихняя "война" похожа на конкурентную войну Никон-Кэнон - уродливые маркетологи пытаются заполнить какую-то промежуточную нишу.
Ладненько, тему лучше бы переименовать в "Длина импульса - Profoto Compact 600 и Elinchrom 600RX ".
А то новые профоты все же с другой схемотехникой.
от:lubbegga
Да нет я покурю.
Я ведь не сам это придумал.
:"Синхронизация должна быть по второй шторке,потому что капли летят вверх"Скажите ему"Вы сначала попробуйте - по задней шторке"
Да,тут можно использовать и импульс и постоянный свет,но это будут разные капли(замороженные и смазанные),и предмет на их фоне статичный.Но если модель будет,там постоянный не пройдет.Подробнее
Не, дорогой, именно Вам говорю: "сначала ПОПРОБУЙТЕ". Сахаров-то понимает и знает что он делает и ПОЧЕМУ. А Вы лишь "услашал звон, да не понял отчего он".Он не с проста говорит о второй шторке, его генератор нельзя сравнивать с теми моноблоками, которые обсуждаются в этой теме... Почему?
Я больше не буду Вам объяснять банальности - Вы ненадежное капиталовложение искр знаний.
Re[AlexanderSm]:
AlexanderSm: Я немного не понял "страсти" по второй шторке :)
Кстати по-моему вы хотели приобрести Элинхромовскую синхронизацию с USB-модулем, чтобы синзронизироваться именно по второй шторке :) Или это просто перепалка типа новичка и бывалого ;)
Кстати купил как эконом решение Элинхромовскую синхронизацию пока без USB трансивера - нравится (в том числе и аккуратный кейсик для переноски :) )
lubbegga: Второе решение - Покетвизард предлагает MultiMAX
P.S. Автору темы спасибо за интересную инфу по длительности импульса.
Кстати по-моему вы хотели приобрести Элинхромовскую синхронизацию с USB-модулем, чтобы синзронизироваться именно по второй шторке :) Или это просто перепалка типа новичка и бывалого ;)
Кстати купил как эконом решение Элинхромовскую синхронизацию пока без USB трансивера - нравится (в том числе и аккуратный кейсик для переноски :) )
lubbegga: Второе решение - Покетвизард предлагает MultiMAX
P.S. Автору темы спасибо за интересную инфу по длительности импульса.
Re[mesik]:
Для меня результат теста был предсказуем, elichrom обыгрывает конкурентов в тройке, как это не странно. Последний тест журнала Profifoto 5-2009 еще раз доказал что за половинную цену можно получить ни чем не уступающий прибор.
Рекомендую новую серию, во встроеным дистанционным управлением.
Рекомендую новую серию, во встроеным дистанционным управлением.
Re[AlexanderSm]:
от: AlexanderSm
Кстати в той "перепалке" более аргументированными и убедительными были доводы Эксперта - это невозможно отрицать.
Мне "эксперт" показался более знающим инженером...
В штатах сотрудники дистрибуции Брона и Профто периодически ходят туда-сюда. Например, сейчас в Профото-USA работает очень умный дядька, который раньше двигал Брон. А сейчас двигает Профото, причем, весьма убедительно -- я проникся
По факту, это как сравнивать немецкие топ-машины. Где-то лучше, где-то хуже. Но общий уровень -- ТОП. И реальный клиент выбирает их уже скорее на эмоциональном уровне или потому что любит какую-то фишку того или иного производителя.
Re[Denys]:
Несколько замечаний по ходу дискуссии:
1. На сайте Profoto указано для compact 600
Flash Duration Max 1/850 s
тест показывает, что не так((
учитывая, что тысячи покупателей купили эти моноблоки и тысячи дилеров наварились на них, замалчивать эту тему нельзя.
2. Новые компакты пока непонятно, что из себя представляют, надо тестировать. Смущает решение с встроенным рефлектором - похоже, этот вариант только для зонтиков, вся система насадок идет лесом.
3. Тема синхронизации по второй шторке не имеет отношение к форме капли.
1. На сайте Profoto указано для compact 600
Flash Duration Max 1/850 s
тест показывает, что не так((
учитывая, что тысячи покупателей купили эти моноблоки и тысячи дилеров наварились на них, замалчивать эту тему нельзя.
2. Новые компакты пока непонятно, что из себя представляют, надо тестировать. Смущает решение с встроенным рефлектором - похоже, этот вариант только для зонтиков, вся система насадок идет лесом.
3. Тема синхронизации по второй шторке не имеет отношение к форме капли.
Re[Армен Амирханян]:
1/850 -- это при t0.5 -- не забывайте.
если брать полное время импульса, то оно обычно в 3-4 раза дольше длительности t0.5 (сорри за тавтологию)
то есть, в данном случае, весь импульс длится порядка 1/250сек.
если брать полное время импульса, то оно обычно в 3-4 раза дольше длительности t0.5 (сорри за тавтологию)
то есть, в данном случае, весь импульс длится порядка 1/250сек.
Re[Армен Амирханян]:
Новые моноблоки Д1-500 эйр должны добраться до нашего офисного склада к среде (3го июня).
Приходите смотреть-пробовать.
Приходите смотреть-пробовать.
Re[Denys]:
от: Denys
Новые моноблоки Д1-500 эйр должны добраться до нашего офисного склада к среде (3го июня).
Приходите смотреть-пробовать.
На выставке будут?
Re[Армен Амирханян]:
В этом году мы в выставке не участвуем.
Новую технику посмотреть можно будет в нашем офисе.
Новую технику посмотреть можно будет в нашем офисе.
Re[Армен Амирханян]:
Если Вы посмотрите на свои фото внимательно, то увидите, что отличаются только яркости но не длинна рисок. Тоесть, длительность освещения приблизительно равная. Даже справа немножко короче... А мощности, действительно, отличаются.
Вопрос в том, какова скорость капель? Чем обусловлена длинна порядка 4-5 см? Скорость, получается, должна быть 20-30 м/с при длинне импульса 2-1.5 миллисекунды.
Вопрос в том, какова скорость капель? Чем обусловлена длинна порядка 4-5 см? Скорость, получается, должна быть 20-30 м/с при длинне импульса 2-1.5 миллисекунды.
Re[mesik]:
от:mesik
AlexanderSm: Я немного не понял "страсти" по второй шторке :)
Кстати по-моему вы хотели приобрести Элинхромовскую синхронизацию с USB-модулем, чтобы синзронизироваться именно по второй шторке :) Или это просто перепалка типа новичка и бывалого ;)
Кстати купил как эконом решение Элинхромовскую синхронизацию пока без USB трансивера - нравится (в том числе и аккуратный кейсик для переноски :) )
lubbegga: Второе решение - Покетвизард предлагает MultiMAX
P.S. Автору темы спасибо за интересную инфу по длительности импульса.Подробнее
да, ай хэв зис! У меня сейчас пять трансиверов, трансмиттер и USB-трансивер. И я не собирался использовать их для подобных экзекуций капель - у меня нет такого скоротного прибора. :)
EL-Skyport - это шедевр от элинхрома, мое скромное мнение. Профотовский Air, похоже, аналог этой системы и это еще одна ступенька к потребителю.
Если все так , как говорит Денис, и в профото инженер от брона, то быть новым шедеврам и от профоты...
По поводу "по второй шторке": я напишу в ЛС. Пускай lubbegga пока поищет ответы на страницах.
Хотя если Вы прочитаете то, что написал Армен "31.05.2009 14:36:52 | Re[Denys]: ", то может и сами догадаетесь.
Re[AlexanderSm]:
В США никто ничего не разрабатывает... разве что выдвигает пожелания Шведам...
Тем, что у американского дистрибутора Профото работает дядька с опытом по Брону, я хотел сказать лишь то, что человек работает там, где выгоднее в данной ситуации и он может одинаково хорошо продвигать и то, и другое.
Московскому дистрибутору Брона можно позавидовать в том, что у них работает такой толковый дядя как "Эксперт"... НЕ более того.
Тем, что у американского дистрибутора Профото работает дядька с опытом по Брону, я хотел сказать лишь то, что человек работает там, где выгоднее в данной ситуации и он может одинаково хорошо продвигать и то, и другое.
Московскому дистрибутору Брона можно позавидовать в том, что у них работает такой толковый дядя как "Эксперт"... НЕ более того.
