Динамический диапазон

Цитата:

от: cka3o4nuk
посмотрите в какой ж....
а точнее где канон
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/(type)/usecase_landscape

"по СУществу"

Цитата:

от: OlAf
Щас вас пошлют на ...ДХО, и некоторые будут правы

"Вот оно чё, Михалыч!"©

А я всё думал, что мне это DxO напоминает...

Цитата:

от: Максим Столяров
"по СУществу"

А по существу..

Вот мне как фотографу, голубо пофиг что и где да сколько намеряли, смотрю вот на снятые кадры с разной фототехники, как с обработкой так и без. В том числе и сам периодически юзаю не только то что у меня основной системой.

В итоге чаще всего вижу что с камер где нахваливают "офигенный ДД", как по тестам так и сами юзеры (знамо дело, как-же без последнего. ;) ), этот самый ДД порою элементарно убогий (тени/света/полутона), либо тянут из "запаса по ДД" после обработки, но всё выглядит мягкогря неестественно пластилиновым..

Тогда как с "древних" камер кои судя по тестам безбожно "отстают", вот какраз и облака чаще без пересветов, да тени-чёрный как-бы ближе к тому что можно глазами увидеть..

А вы говорите тесты да 14-16ти битный ацп, итп.. :roll2:

Производители уже не знают как побольше изгалятся чтоб привлечь фотолюбителя, выкручивают усиление чувствительности, поганя цвета кои опять-же программно усиливаются при оцифровке, итд.
И всё ради тотго чтоб на цифрах всё было от новой к новой модели всё замечательнее, при том что технологии сенсоров остаются по сути прежними без радикальных изменений уже долгие годы и меняется только всё более агрессивная программная накрутка в угоду ттх, при всё большем уга№нянии итоговой картинки.
А вы коллеги фотолюбители и рады тому что вас разводят на "намеренные крутые параметры"..
Ага, а потом накупив "крутых новинок", в отличии от "старичков", шаманите не по децки почти каждый кадр шоб в божеский вид привести..

Вот вам и по существу.

Что же делать?

Цитата:

от:Воин Каск
А по существу..

Вот мне как фотографу, голубо пофиг что и где да сколько намеряли, смотрю вот на снятые кадры с разной фототехники, как с обработкой так и без. В том числе и сам периодически юзаю не только то что у меня основной системой.

В итоге чаще всего вижу что с камер где нахваливают "офигенный ДД", как по тестам так и сами юзеры (знамо дело, как-же без последнего. ;) ), этот самый ДД порою элементарно убогий (тени/света/полутона), либо тянут из "запаса по ДД" после обработки, но всё выглядит мягкогря неестественно пластилиновым..

Тогда как с "древних" камер кои судя по тестам безбожно "отстают", вот какраз и облака чаще без пересветов, да тени-чёрный как-бы ближе к тому что можно глазами увидеть..

А вы говорите тесты да 14-16ти битный ацп, итп.. :roll2:

Производители уже не знают как побольше изгалятся чтоб привлечь фотолюбителя, выкручивают усиление чувствительности, поганя цвета кои опять-же программно усиливаются при оцифровке, итд.
И всё ради тотго чтоб на цифрах всё было от новой к новой модели всё замечательнее, при том что технологии сенсоров остаются по сути прежними без радикальных изменений уже долгие годы и меняется только всё более агрессивная программная накрутка в угоду ттх, при всё большем уга№нянии итоговой картинки.
А вы коллеги фотолюбители и рады тому что вас разводят на "намеренные крутые параметры"..
Ага, а потом накупив "крутых новинок", в отличии от "старичков", шаманите не по децки почти каждый кадр шоб в божеский вид привести..

Вот вам и по существу.

Подробнее

А чем пользуетесь, что могли бы похвалить? я на никоне - для себя определил из кропа д300с оченб силён и по цвету и по диапозону вроде как, а из полного када д700, других не видел особо, но эта пара очень устраивает... цена только не очень=(

Цитата:

от: Дмитрий Осинин
Что же делать?

:) ну если мерять числа в попугаях особенно кеноновских тогда что делать точно не понятно)
а для адекватных людей давно все ясно.

Цитата:

от:Максим Столяров
А чем пользуетесь, что могли бы похвалить? я на никоне - для себя определил из кропа д300с оченб силён и по цвету и по диапозону вроде как, а из полного када д700, других не видел особо, но эта пара очень устраивает... цена только не очень=(

Подробнее

д40 к этому ещё присовокупить.. (кроме шуток :) )

Пользуюсь восновном Сапогом, упс, Кенон тоесть.. :roll2:
Но и к др. системам нормально без фанатизма "моя система круче" отношусь.

Из Никона этот набор пожалуй, из кропнутого д90 да 300тый более-менее адекватные, хотя реалистичность картинки там всё-же хромает ибо и ДД и цвета на 300том только какраз из той песни про накрутку, особенно по "светлым теням" там по цвету и полутонам шлак прёть.. В остальном если мин. 200исо и хороший свет/сюжет, то вполне прилично снять можно, особенно если контрастное стекло с хороший цветопередачей.

700ка половчее в плане картинки и особенно ДД + малошмность (не без накрутки шумодава, хотя крупный пиксель свою лепту вносит), но всёравно бедновата на хорошие сочные/точные цвета ихмо. Хотя пейзажные фото очень даже неплохо снимает, там даже "желтинка" цветовой гаммы в тему на пейзажах смотрится, у 300того кстати тоже.


Зы.Между делом в обсуждении "у кАго ДэДэ крУча" про оптику не забыли ? Шо ставить-то будете на камеру/ы, если судя по д700+д300 у вас уже напряг в цене/бюджете возникает..

Цитата:

от: Максим Столяров
остальное флуд

на сколько - смотри тут
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors

Цитата:

от: Воин Каск
Шо ставить-то будете на камеру/ы, если судя по д700+д300 у вас уже напряг в цене/бюджете возникает..

:-) возникает. Я даже д90 себе не позволю. Просто напирал что для меня флагман. А ставить - дэшные фиксы 20,24,28/2.8, 35/2, и так далее, все дельные или в идеале af-s 17-35, af-s28-70, какой нибудь70(80)-200/2.8 еще не определился кто из них мой так сказать, не пользовался, мало видел, слышал

Цитата:

от: Максим Столяров
:-) возникает. Я даже д90 себе не позволю. Просто напирал что для меня флагман. А ставить - дэшные фиксы 20,24,28/2.8, 35/2, и так далее, все дельные

Хех, про "все дельные" вы эт зря.., ;) притом если про д700 говорим, на кропе вообще бессмысленно будет.
Хотя кое что их этой компашки вполне нечЯго.. 28 2.8 D после 5.6 (открытая ацтой) вполне удобоварим и неплох по картинке.. Да 35тый тоже после хорошего зажатия (до 8мой желательно) местами даже оч. резок буде.
Но ток имеет смысл в эти ФР и если не дорогой, брать новый 28 1.8 G, вот он весьма хорош и даже открытая юзабельна !

Цитата:

от: Максим Столяров
или в идеале af-s 17-35, af-s28-70, какой нибудь70(80)-200/2.8 еще не определился кто из них мой так сказать, не пользовался, мало видел, слышал

17-35 для зумма в эти ФР хорошая стекляха, только тоже требует диафрагмирования особенно на 700том (после 5.6 уже вполне хорош), правда при зажатии стоящую картинку выдаёт с оч. достойными цветами-контрастом.
16-35 f4 VR если шо ему не альтернатива (мыльноват-с), хотя по ходу задумывался как таковой.. ))

28-70 можно смело брать, ибо просто зачёт ! Если только найдёте предложение по адекватной цене.. :D

80-200 если двухкольцовый (в идеале AF-S ной версии, хотя найти такой сложно и он дороже как правило), тромбон нафиг..


От такой вот советец по оптике, там уже по вкусу/бюджету смотрите.

Цитата:

от:Павел Ионас
Теоретически фотографическая широта цифровых фотоаппаратов определяется разрядностью аналого-цифрового преобразователя (АЦП). Например, при применении 8-разрядного АЦП с учетом погрешности квантования теоретически достижимое значение фотографической широты составит 7 EV, для 12-разрядного — 11 EV .

Подробнее

Это стойкое заблуждение, перешедшее в разряд мифов. "...Одно из определений динамического диапазона, который широко используется производителями ... матриц, является отношение максимального сигнала, получаемого с сенсора при ярком освещении, к минимальному сигналу, получаемому при отсутствии света. При этом за минимальный сигнал принимается шум чтения светочувствительной матрицы..." Уровни напряжений или тока с сенсора можно вообще не оцифровывать, а измерить аналоговым вольтметром. ДД от этого никак не изменится.

К примеру, ".... динамический диапазон формата JPEG определяется 8-битным гамма-корректированным стандартом представления цвета sRGB и точно равен 11,7EV,..."

Отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/High_Dynamic_Range_Imaging

КМК разрядность АЦП определяет только величину шума квантования и ощутимые градации полутонов, не более того. Если матрица вошла в насышение, то сопстенно пофих скока там в АЦП разрядов. Или когда собственные шумы почти равны полезному сигналу, то ... сопстенно так же пофих, вы будете добросовестно квантовать бесполезную для потребителя смесь. ДД чисто теоритически определяется минимальным отношением С/Ш (приведенным к ... вот ведь вопрос в фото к чему? В радиотехнике обычно к выходу приемника), при котором (с учетом выйгрыша от демодулятора, что есть демодулятор в фото?) потребитель способен различать полезный сигнал на фоне шумов (шум к тому же обычно "взвешивают" в зависимости от органа восприятия) и максимальным сигналом, который приемник (а по сути демодулятор) способен как то еще отличчить от "предыдущего состояния". АЦП важный параметр, но ... увы не основной, если мы про ДД.

Игорь.

Цитата:

от: Воин Каск
35тый тоже после хорошего зажатия

У меня он есть - не устраивает только точность привода и хреновый слепой датчик фокуса Д80 - если в ручную долго долго ловить фокус то паражает иногда - 1, а если нет времени, людей фоткаешь - даже с многократным перефокусиованием может сильно расстроить, но сваливать вину на объектив не хочу, это только отвёртка кажется -2

1) f\2 самостоятельно

2) f\2.4 автофокус перестрельнул, фокус на бардюре

Цитата:

от:Воин Каск
17-35 для зумма в эти ФР хорошая стекляха, только тоже требует диафрагмирования особенно на 700том (после 5.6 уже вполне хорош), правда при зажатии стоящую картинку выдаёт с оч. достойными цветами-контрастом.
16-35 f4 VR если шо ему не альтернатива (мыльноват-с), хотя по ходу задумывался как таковой.. ))

28-70 можно смело брать, ибо просто зачёт ! Если только найдёте предложение по адекватной цене.. :D

80-200 если двухкольцовый (в идеале AF-S ной версии, хотя найти такой сложно и он дороже как правило), тромбон нафиг..


От такой вот советец по оптике, там уже по вкусу/бюджету смотрите.

Подробнее

За разбор каши в голове спасибо

Цитата:

от: cka3o4nuk
посмотрите в какой ж....
а точнее где канон
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/(type)/usecase_landscape

Ага. ДД разный, только небо выбивается одинаково. На всех системах. А что вытащено из теней, это к ДД плюсовать нельзя- это будет уже не та картинка, которую нарисовал объектив и которая более-менее близка к реальности.

Цитата:

от:Nikolay Alex
Ага. ДД разный, только небо выбивается одинаково. На всех системах. А что вытащено из теней, это к ДД плюсовать нельзя- это будет уже не та картинка, которую нарисовал объектив и которая более-менее близка к реальности.

Подробнее

На всех, кроме Fuji, которые с двойными пикселями. Больше с изменяемым ДД никто не работает.

Осветление теней действительно к изменению ДД не приводят. А вот разрядность АЦП на шумы и цвет в тенях напрямую зависит.

Цитата:

от: Максим Столяров
У цифры диапазон всегда одинаков и равен 2.7ступеней, или есть различия Сanon 450D и 5D; Nikon D3000 и D700; Canon 5Dm3 и Nikon D800. Файнпиксы 3 и 5 не считаем.

Интересно, эту тему будут создавать ежемесячно?

Еженедельно по пятницам )

Цитата:

от:Максим Столяров
не устраивает только точность привода и хреновый слепой датчик фокуса Д80 - если в ручную долго долго ловить фокус то паражает иногда - 1, а если нет времени, людей фоткаешь - даже с многократным перефокусиованием может сильно расстроить, но сваливать вину на объектив не хочу, это только отвёртка кажется -2

Подробнее

У 80ки отвёртка не самая сильная сторона, вот была-бы 200ка, там другое дело ! Ибо на 200ке привод земетно шустрее и точнее, кстати на д300 и д700 тоже, если не лучше.

Цитата:

от:Patternman
На всех, кроме Fuji, которые с двойными пикселями. Больше с изменяемым ДД никто не работает.

Осветление теней действительно к изменению ДД не приводят. А вот разрядность АЦП на шумы и цвет в тенях напрямую зависит.

Подробнее

ДД сенсора определятся отношением фототока насыщения к темновому току (или к найквистовскому шуму теплового тока, в общем случае).

Цитата:

от: Vlad40
Интересно, эту тему будут создавать ежемесячно?

А скока надо, шош ты раньше молчал?
https://foto.ru/forums/topics/573212&page=15#listStart