Дилемма: Что выбрать Nikon F80 или FM3A

Уважаемые посетители данного форума, помогите мне определиться и выбрать. Автофокусный F80 или неавтофокусный FM3A. Пишут хорошо и про тот и про другой, но всё-таки между ними принципиальное отличие, кроме того хотелось бы узнать реально ли найти новый FM3A и обьектив для него 50мм. f/1.4
Заранее спасибо.

Производятся оба - купить новый не проблема.

[quote:d9bd1aa56d="SunFlower"]Уважаемые посетители данного форума, помогите мне определиться и выбрать. Автофокусный F80 или неавтофокусный FM3A. Пишут хорошо и про тот и про другой, но всё-таки между ними принципиальное отличие, кроме того хотелось бы узнать реально ли найти новый FM3A и обьектив для него 50мм. f/1.4
Заранее спасибо.[/quote:d9bd1aa56d]
Отличаютсятем, что Ф80- пластмассовый отстой, а ФМ3А - очень даже неплохо... все металическое, ручками надо наводиться, ручками (если нет мотора) пленочку перематывать.... песня, а не камера....

[quote:4fffb405cc="McD"]песня, а не камера....[/quote:4fffb405cc]
А с мотором она еще песеннее... ;)

Здравствуйте!
NIKON FM 3A.......,когда его беру в руки понимаю,что это произведение искуства.Четкие линии металлического корпуса корпуса,безупречное качество исполнения.....,а затворчик ,...ух просто сказка.Тоже касается и объективов 50/1,8 и af 50/1.8 никаких люфтов,линзы прозрачны как слеза,просто чудо.А вот 50/1,4 невстечел.
Если Вы хотите камеру на века берите FM3A,хотя у f80 есть одно приимущество-автофокус.
В Москве видел это все в FOTO.RU в Сокольниках т268-46-37

[quote:ac6ed8945a="SunFlower"]Уважаемые посетители данного форума, помогите мне определиться и выбрать. Автофокусный F80 или неавтофокусный FM3A. Пишут хорошо и про тот и про другой, но всё-таки между ними принципиальное отличие, кроме того хотелось бы узнать реально ли найти новый FM3A и обьектив для него 50мм. f/1.4
Заранее спасибо.[/quote:ac6ed8945a]

Я 2 года назад купил себе F80. Хорошая камера, все устраивает. До этого был Зенит.
Дети у меня тогда были еще маленькие и непослушные, поэтому автофокус здорово выручал. Теперь же, когда дети выросли, я понял, что хочу FM3A, или другую новую механику от Никона. Если бы сейчас вернуть время назад, то я обязательно купил бы вместо 80-го FM3A.

Валерий

[quote:74a4ad5ae7="SunFlower"]Уважаемые посетители данного форума, помогите мне определиться и выбрать. Автофокусный F80 или неавтофокусный FM3A. Пишут хорошо и про тот и про другой, но всё-таки между ними принципиальное отличие, кроме того хотелось бы узнать реально ли найти новый FM3A и обьектив для него 50мм. f/1.4
Заранее спасибо.[/quote:74a4ad5ae7]

Приципиальное отличие простое
F80 - автоматическая электронная камера неплохого уже уровня. Поначалу можно снимать как "мыльницей". Навел-щелкнул. И пленку сама перемотает, и серию отснять даст, если что-то быстрое надо снять и так далее. А надоест снимать "как мыльницей" - можно изучать различные режимы работы и ими пользоваться :-)
Но... Нет батареек - нет камеры. Ну и работоспособност в сложых условиях (холод, сырость и т.п.) - тоже вызывает некие сомнения (про F80 не знаю, но как EOS дохнет - видел, а техника одного смысла).

А FM3A - фокусироваь ручками, из автоматики - только приоритет диафрагмы (то есть диафрагму руками, а выдержку он так и быть сам). Встроенной вспышки, понятно, нет, с внешней поддерживается TTL-замер (что хорошо). ленку взводить и перематывать ручками (но можно докупить внешний моторный привод но это деньги и тяжесть). Но - самое главное - если батарейки сдохли - все это хозяйство продолжает работать как обычная механическая камера, на всем диапазоне выдержек. Ну экпонометр без батареек в минус конечно :-)
И еще - поскольку на работу разных моторчиков (автофоус, перемотка пленки) энергия не расходуется, то батареи там куда меньше, работают дольше и дохнут реже.
Ну и сама камера весьма железная, в отличие от F80. Не знаю, как ей гвозди забивать, но вынесет мнгое...

Вот отсюда и выбор что лучше :-)

[quote:16b5a431cf="SunFlower"]Уважаемые посетители данного форума, помогите мне определиться и выбрать. Автофокусный F80 или неавтофокусный FM3A. Пишут хорошо и про тот и про другой, но всё-таки между ними принципиальное отличие, кроме того хотелось бы узнать реально ли найти новый FM3A и обьектив для него 50мм. f/1.4
Заранее спасибо.[/quote:16b5a431cf]

Пользую камеры Зенит 3М (по-моему, лучшая по качеству советская SLR), Nikon F80 + батарейная рукоятка. Пользую обе. Выбрать сложно, это разные вещи, лучше иметь и то и другое. Планирую докупить к F80 механику (F2, F3, FM2, FM3a), чтобы снимать зимой, в условиях сырости, жары и т.д. Если не планируете снимать с автофокусом самыми лучшими никоновскими линзами (с подавлением вибрации и т.п.), то лучше брать FM3a, который конечно же не заменит полностью F80, зато надёжен и "железен", а также работает со всеми неавтофокусными объективами, с которыми F80 отключает экспозамер. Ещё не встречал фотографа, который бы плохо отозвался о никоновской механике, зато об электронных камерах сколько угодно - и это не то, и то не там, и так не сяк...
FM3a кстати подороже будет, чем F80.

F80+FM3a это по стоимости F100 - отличная камера всех времён и народов, и электронная и железная.

50/1.4 - не проблема в Москве, только их очень много вариантов есть.

Вопрос сложный, им многие маятся... Есть возможность - берите и то и другое и третье и ... Нет - по задачам и приоритетам, подойдите к вопросу от оптики...

Так выпьем же за то, чтобы это была самая сложная дилемма в Вашей жизни! ;)

Классика-вечная, а новомодные девайсы приходят и уходят. Я в свое время взял F80, но если бы были деньги, взял-бы FM3A или даже FM2 (он тогда еще продавался новый).
Если вы раньше снимали механической камерой, FM3A-для вас. Это на порядок удобнее, точнее и надежнее, чем всякие там Зениты, Киевы, Косины и прочие. Будете удовлетворены однозначно. К тому же у него более быстрый затвор.
Если вы снимали только мыльницей или вообще не снимали, возьмите F80. Снимки приемлемого качества с ним получить проще.

[quote:b79875ea60="Anonym"][quote:b79875ea60="McD"]Отличаютсятем, что Ф80- пластмассовый отстой, а ФМ3А - очень даже неплохо... все металическое, ручками надо наводиться, ручками (если нет мотора) пленочку перематывать.... песня, а не камера....[/quote:b79875ea60]

Никогда не пользуйтесь автоматическими камерами, так как они снижают вашу креативность. Другими словами, в дорогой механике ничего кроме понтов и распальцовке нет. Точно также, как дорогие механические часы от ролекса это лишь понты и точность хода у них на порядок хуже дешевых электронных касио.

А по существу, если вы не получаете особого кайфа от механической камеры, то адназначна F80. Если вы снимаете "для души" и механика вам греет душу, то вы бы таких вопросов и не задавали.

По поводу пластмассовости современных камер - просто бред. Технологии полимеров ушли очень далеко вперед по сравнению с серединой прошлого века. В настоящее время можно выработать тех процесс по изготовлению полимера с абсолютно любыми, заранее определенными свойствами. В том числе, даже тверже стали.[/quote:b79875ea60]
Они пластмассовые и все тут :) мне не важно какие у них качества. Тактильные ощущения другие.... да и камера легковата...

<NIKON FM 3A.......,когда его беру в руки понимаю,что это произведение искуства.Четкие линии металлического корпуса корпуса,безупречное качество исполнения.....,а затворчик ,...ух просто сказка.>

Другими словами - если хотите любоваться на камеру, берите эту, если фотографировать - конечно, F80

Согласен с Анархистом: если "всегда и везде" - это, скорее всего, относится к Nikon F2AS :)
Однажды, когда мы с другом снимали зверят в зоопарке, на его Ф80 сдохли батарейки и он потерял минут 40 прежде чем их нашел, да и стоят они недешево. На моем Ф90 таких проблем нету - батарейки типа "АА" продаются всегда и везде ;) ... Ну или почти везде. А ФМ3а таких недостатков лишен. Хоть в руках и не держал, но совершенно убежден, что камера - рулезная! :)

[quote:d5f595ef35="Anarchist"]ИМХО за счет внесения избыточных функций излишне усложнена конструкция.[/quote:d5f595ef35]

Чем же она так усложненная? Никон научился делать работоспособные камеры любой сложности... А лично мне из механики более всего импонирует Nikon FA, которую я и приобрел в свое время как дополнение к Ф90. Вы, конечно, скажете, что она - тоже из категории "сложных" камер... ;)

[quote:c11817b33b="Mik_S"]Ну экпонометр без батареек в минус конечно :-)[/quote:c11817b33b]

А зачем мне камера без экспонометра? :)

FM3A смотрел в свое время, по поводу эргономики сомнения. Если кто пользуется - скажите, неужели действительно удобно держать в руках такой кирпичик? Там даже ухватиться не за что...

[quote:690ec2b8f9="Палыч"][quote:690ec2b8f9="Mik_S"]Ну экпонометр без батареек в минус конечно :-)[/quote:690ec2b8f9]

А зачем мне камера без экспонометра? :)

FM3A смотрел в свое время, по поводу эргономики сомнения. Если кто пользуется - скажите, неужели действительно удобно держать в руках такой кирпичик? Там даже ухватиться не за что...[/quote:690ec2b8f9]

Ну я Fm2 пользуюсь.
корпус такой же, вес тоже.
Если правильно держать, рукой под объектив, а не двумя пальчиками сбоку, то все в порядке. И даже батарейный блок "для ухватистости" не сильно нужен.
Очень все удобно и под рукой.


Только вот левым глазом смотреть не очень удобно, курок несколько мешает. И еще никак не могу приладится выдержку на ощупь переключать глядя в видоискатель :-) Может кто поделится опытом? :-)))

[quote:946e76d6bf="Эн ди"][quote:946e76d6bf="Mik_S"][ И еще никак не могу приладится выдержку на ощупь переключать глядя в видоискатель :-) Может кто поделится опытом? :-)))[/quote:946e76d6bf]

Никон решил эту проблему в ЕМ[/quote:946e76d6bf]

Убрав оттуда установку выдержки как таковую ? :-))))

Кстати, Киев-19 с его колесиком выдержек на передней стенке, а не сверху аппарата - довольно интересное решение в этом смысле... Нащупывать ее удобнее. А если как у Никона еще и в видоискателе выдержку отображать (не помню у Киева... отображается ли), так вполне.

[quote:1c26f303bb="Эн ди"]в киев-19 затвор бы нормальный. [/quote:1c26f303bb]

и получился бы Никон :-))))

[/quote]
Все-таки, автор ! Проявитесь как-нибудь. Какой у вас предыдущий опыт и есть ли он вообще. Что снимать собираетесь ?
[/quote]

Проявляю.
Я новичёк, но раньше фотографировал Зенитом: бегал с экспонометром и мне это очень нравилось. Так что механика меня не обламывает. Меня смущают 2 вещи:

1) У F80 много всяких вариантов замера экспозиции точечный, матричный и т.д., а у FM3A только центровзвешенный. Хотелось бы узнать что есть что и является ли отсутствие точечного и матричного замера у FM3A недостатком.
Увы раскопать информацию по данному вопросу оказалось довольно сложно...

2) С FM3A качественные снимки будет получить гораздо сложнее ( по крайней мере сперва ), поскольку думать надо будет...
Вопрос: При грамотном подходе на этой камере возможно получить снимки превосходящие по качеству АФ зеркалкам типа F80, EOS30? (при использовании дискретного 1.8 обьектива)

3) На FM3A отсутствует вспышка следовательно неизбежны дополнительные финансовые затраты... слышал что встроенная в F80 вспышка довольно приличная, так ли это?

P.S. Пользоваться как мыльницей и не думал - хочу постигать фотомастерство как оно есть...
...простите за каламбур :)

[quote:2d058f6f12="SunFlower"]
1) У F80 много всяких вариантов замера экспозиции точечный, матричный и т.д., а у FM3A только центровзвешенный. Хотелось бы узнать что есть что и является ли отсутствие точечного и матричного замера у FM3A недостатком.
[/quote:2d058f6f12]

в "ручном" режиме у F80 тоже только центровзвешеный :-) ну может еще центральный.
Матричный - когда мозги камеры оценивают освещенность сцены по нескольким точкам и на основании кем-то и как-то написанных алгоритмов определяют нужную экспозицию.
В неавтоматических камерах такими глупостями не занимаются, считается, что на то есть мозги фотографа, который может сам померять освещенность в разных точках сцены и решить какая нужна для нее правильная экпозиция.

Точечный - когда меряется экпоизиция по маленькому кусочку (проценты от площади кадра) и дял этого кусочка определяется правильная выдержка диафрагма. Требует нескольких датчиков по полю кадра с возможностью переключения между ними.
А елси один датчик - то надо долго по сцене камерой водить, меряя в разных точках, так не делают обычно :-)


Центровзвешеный - меряется отдельно по центральному полю кадра и по остальному полю, потом нужная экпозиция определяется по отдельности дял этих зон, берется с весом 60% для центра, с весом 40% дял остального - и усредняется. В отличие от прочих - делается на элементарной элекрической схеме на паре датчиков, потому сильно распространена в "простых" с точки зрения "мозгов" камерах.

Точечная полезна для условий сложной освещенности, как раз чтобы померять в разных точках и понять чего поставить в среднем, но при некотором навыке - заменяется центровзвешеным и наведением камеры на разные участки кадра перед съемкой. То есть, просто дольше и думать надо, а так - итог можно получить тот же.


[quote:2d058f6f12="SunFlower"]
Вопрос: При грамотном подходе на этой камере возможно получить снимки превосходящие по качеству АФ зеркалкам типа F80, EOS30? (при использовании дискретного 1.8 обьектива)
[/quote:2d058f6f12]

а при чем тут камера?
качество снимка зависит от объектива, пленки, правильности установки экпозиции и отработки ее камерой...
при прочих равных все будет абсолютно одинаковым.
причем и F80 и EOS 300 никто не мешает в ручной режим включить.

Отличие FM3A - меньшая критичность к внешним условиям, долгая работ от комплекта ма-а-аленьких батареек (ну смотяр сколько снимать но пара лет - не фокус :-). И много большее удобство ручной фокусировки, чем на автофокусных камерах (видоискатель лучше). Ну и все...

[quote:2d058f6f12="SunFlower"]
3) На FM3A отсутствует вспышка следовательно неизбежны дополнительные финансовые затраты... слышал что встроенная в F80 вспышка довольно приличная, так ли это?
[/quote:2d058f6f12]


Встроенных вспышек приличных не бывает :-)
и энергия вспышки маленькая, и расположена по дурацки, и направление света не изменишь...
Если серьезно заниматься съемкой со вспышкой - все равно приобретать отдельную.