[del mod] Павел Грачев

Цитата:

от: СМК
ага счас ты поведаешь что БАБ лично планировал взятие Белого дома или Новогодний штурм Грозного, а тогдашний МО вообще не приделах и мимо проходил. а героя России тоже БАБ получил?

Человеку поставили цель - он как и положено дураку начал решать её наиболее простым для дурака методом. Результат известен. Отношение к нему вообщем то же.

Ратсо, ты наверное недавно прочитал Войну и Мир, графа Л.Н.Толстого, то тебе стало понятно, что если бы Грачев запретил прапорам продавать оружие в Чечню, то они бы убили Грачева, и ринулись бы в Чечню сами. Тем не менее, мы знаем, что ели бы Грачев сказал свое решительное нет, то ничего и не произошло бы. Или хотя бы оставил, как маршал Ахромеев перед Афганом, свидетельства о своей оппозиции данной войне.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Березовский - фигура конечно зловещая. Но и очень удобная, что бы на него всех собак вешать. В конце концов СовБез возглавлял Рыбкин (хотя и наверное номинально). БАБ был у него замом. И было это в 1996-97 годах. Грачев был МО в 1992-1996 годах так что они если и пересеклись то очень недолго.

Подробнее

Много чести, чтобы всех собак повесить ;) Есть еще Немцов, выступивший против драки, когда она уже началась с одобрения Ельца. Есть еще много всяких личностей, которые в соперничестве губили людей и страну, но Баб -это первое место.

Цитата:

от: СМК
ага счас ты поведаешь что БАБ лично планировал взятие Белого дома или Новогодний штурм Грозного, а тогдашний МО вообще не приделах и мимо проходил. а героя России тоже БАБ получил?

А с чего вы взяли , что я буду играть с вами в гадалки и предсказания. Нормальный человек говорит от своего имени и читает написанное другими.

Не думаю. Ельцын/Сосковец на самом деле. "Где прячут лист? В лесу? А если нет леса? Его сажают..." Г.К. Честертон.

Цитата:

от:Ratso
Есть определенные действия конкретного человека - которые привели к трагедии.

Лично я не против узнать про БАБа побольше, потому что разговоры в стиле "а прапоры тож оружие чеченам продовали!!!" - есть мерзость и словоблудие.

Так можно придти к гениальному выводу - "в подъезде нагадили потому что прапор в свое время патроны не тем продавал!!!".

Подробнее

а почему бы вам не почитать откровения Соловьва? Он пишет о личных контактах с БАБом и внушает. Можно пробел в знаниях о БАБе пополнить из недавнего судейского спора с Абрамовичем. Там черным по белому рассказывают , какие вопросы и как решал БАБ. Могу еще много чего порекомендовать не из слухов, но вы сами можете , при желании, осилить ;)

Цитата:

от:Petrovich 1805
Ратсо, ты наверное недавно прочитал Войну и Мир, графа Л.Н.Толстого, то тебе стало понятно, что если бы Грачев запретил прапорам продавать оружие в Чечню, то они бы убили Грачева, и ринулись бы в Чечню сами. Тем не менее, мы знаем, что ели бы Грачев сказал свое решительное нет, то ничего и не произошло бы. Или хотя бы оставил, как маршал Ахромеев перед Афганом, свидетельства о своей оппозиции данной войне.

Подробнее

Знаете, грязные войны можно то же по науке вести. На американцев тех же если посмотреть.

Цитата:

от:ОрЁл
а почему бы вам не почитать откровения Соловьва? Он пишет о личных контактах с БАБом и внушает. Можно пробел в знаниях о БАБе пополнить из недавнего судейского спора с Абрамовичем. Там черным по белому рассказывают , какие вопросы и как решал БАБ. Могу еще много чего порекомендовать не из слухов, но вы сами можете , при желании, осилить ;)

Подробнее

С Абрамовичем в курсе - БАБ запалился не по детски.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Не думаю. Ельцын/Сосковец на самом деле. "Где прячут лист? В лесу? А если нет леса? Его сажают..." Г.К. Честертон.

Чубайса распроси, охранник Ельца много может рассказать и рассказал. Эти ребята знают, что говорят. Лебедь уже не расскажет.. и не только Лебедь
Зы. Не хочу продолжать...бестолково это.
Я хотел сказать, что Грачеву не надо приписывать большие беды. Его развитие остановилось на уровне командира полка, а кто ему доверил большее уже не в зачете.

Опять же первоисточники.

http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/troshew.txt

Трошев хоть и упоминает БАБ нехорошим словом, но абсолютно ясно, что проблема отнюдь не в одном взятом еврее.

Министерство обороны РФ обнародовало 24 сентября причины смерти бывшего главы ведомства Павла Грачева. Чиновник скончался от острого менингоэнцефалита
Менингоэнцефалитом в медицине называют воспаление оболочек и вещества головного мозга, которое может затронуть спинной мозг, вызывая паралич.

Цитата:

от: ОрЁл
Нормальный человек говорит от своего имени и читает написанное другими.

о ком это вы? мы не в прямом эфире. стрелочники и создатели альтернативной напрягают.
пс. лично меня бы больше порадовал живой и здоровый Грачев отбывающий пожизненный срок в одной камере с БАБом.

Цитата:

от: СМК
о ком это вы? мы не в прямом эфире. стрелочники и создатели альтернативной напрягают.
пс. лично меня бы больше порадовал живой и здоровый Грачев отбывающий пожизненный срок в одной камере с БАБом.

ну так вы и говорите от своего имени. Чего тут мои мысли предсказывать? тем болеее, что не в строку.

Цитата:

от: Volod.F
В качестве кого?

Как бы сказать тактично. Времена были лихие и я некоторым образом был связан с одной ОПГ.

http://abos.ru/?p=55476
Можно в поисковике набрать беляево логоваз. Это теперь крупный офдилер мерседеса. Кому они платят деньги за крышу? Чехам так и платят. Доляха Березе уходит. Так что Паша-мерседес просто мальчик. Мальчик для битья был. Но я все-равно его уважаю и мир его праху.

Не с целью подколоть, вопрос с целью ознакомления, за вы его что уважаете? О Грачеве мало знаю, мелкий был еще, знаю что он опытный вояка афганец, помню его высказывание про взятие Грозного силами одного парашютно-десантного полка и про фразу наши парни умирают с улыбкой на лице...? Но вот его слова о Ковалеве 100% поддерживаю

Он был вояка. Но слабый политик. Уважаю за вояку.

Про Грозный помню, что речь велась о взятии не самого Грозного, а о здании правительства, которое безуспешно штурмовали и когда пожгли много танков и БМП на подступах к нему. Операция на самом деле глупая была. И не Грачев её разрабатывал. Лично я как дилетант просто разравнял эту площадь одной-двумя ракетами выпущенными с Тушки и взорванной на высоте метров 500 над зданием. И никаких ПД полков. Если только для разбора завалов и зачистки в радиусе несколько километров...

Понял вас, ну со своей дилетантской точки зрения я тоже поддерживаю ракетно-бомбовой удар) но как говорится то была не война, а контр-террористическая операция, граждане Чечни не враги, а законные жители РФ...

Что не мешало долбить здание правительства 500 кг. фугасками. Только незадача одна была. В здании укрепились наши же солдаты на первых этажах. Вот если б раньше, когда открыты коридоры для мирных жителей были, а потом Грозный сравнять на метр высоты построек ударной волной...Хотя я не уверен, что все бы жители ушли. Были бы жертвы и было бы их много. Но вопрос был бы решен однм авиационным ударом. Нитко не выжил бы бы из-за ударной волны и последующего вакуума. Такие средства у нас есть.