Давно не люблю РПЦ.

Цитата:

от: serzfoto
Вообщето верующему ВЕРА нужна! ;)

Оксюморон! Верующий без Веры = Неверующий... :P

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
Уверяю, что РПЦ не является "государственным институтом и бюрократической и бизнес структурой".

Думаю, здесь имеется ввиду импорт РПЦ сигарет и водки, выгодный ввиду того, что не надо платить акцизы.

Цитата:

от: Петр
Думаю, здесь имеется ввиду импорт РПЦ сигарет и водки, выгодный ввиду того, что не надо платить акцизы.

Если б только это.... С этого всё начиналось и было это давно.

РПЦ стала одним из крупнейших инвесторов: доходы исчисляются миллионами евро в год

http://www.newsru.com/religy/02jul2008/rpcinvestor.html


В Москве, по самым скромным подсчетам, уже больше ста земельных участков в самых престижных центральных кварталах столицы принадлежат РПЦ. Что на них будет, знают только Бог и Центр инвестиционных программ РПЦ (ЦИП РПЦ) – специально созданное бизнес-подразделение, которое ведает всеми инвестиционными проектами церкви, пишет издание.

Бизнес-центр "На Спартаковской" – современное здание, расположенное неподалеку от всех главных "святынь" Москвы – Кремля, Третьего транспортного и Садового кольца. Мировой уровень оснащения, тысячи квадратов по цене 800 евро в год за метр. Пустующих площадей нет, "Спартаковка" – благодать для инвестора, стабильный доход в несколько миллионов евро в год. Инвестор – Русская православная церковь.
Первый бизнес-шаг РПЦ сделала, открыв гостиницу "Даниловская" при Даниловом монастыре. Предполагалось, это будет уютный уголок для паломников и священников. Но постепенно идея приобрела размах. Сейчас в гостинице на 120 стандартных и полулюксовых номеров есть ресторан, бар, 2 сауны, бассейн, спутниковая связь, обмен валют и бизнес-центр. Интерьер и цены скорее бизнесовые, чем паломнические – от 3700 до 6800 рублей в сутки с человека.

В 2007 году ЦИП РПЦ организовал международный инвестиционный форум в Берлине, где поделился своими богоугодными планами: строительство бизнес-центра на углу Пятницкой и Климентовского переулка, элитных жилых комплексов в Лазоревом проезде и на Остоженке (центр Москвы), возведение целого микрорайона "Тверь-Сити" с гостиницами, жилыми домами, магазинами, супермаркетами, застройка центра Владимира

..................

Стоит напомнить также о том, что при президенте Борисе Ельцине Церковь получала льготы при продаже алкоголя, табака и нефти.

Нефтяная "тема" всплыла и в докладе о махинациях в рамках программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", который в октябре 2005 года был представлен комиссией Пола Волкера. В списке получателей взяток от Саддама Хусейна в виде нефти наряду с "Лукойлом", "Роснефтью", "Газпромом", "Сибнефтью" числилась и РПЦ


Кроме того, РПЦ - один из крупнейших, если не крупнейший в России землевладелец

Цитата:

от: Александръ
и кто с этим споритъ..?

Кто? РПЦ, конечно, в лице своих пастырей. Когда я вижу откормленные довольные ряшки, махающие кадилами на службах (вместо того, чтобы работать в деревне, например), дородные телеса, рассекающие в мерседесах (вместо того, чтобы проехать на метро или трамвае, дабы быть поближе к пастве), как-то слабо верится в их близость к Спасителю. Священник, спаси хотя бы свою душу, - так бы я перефразировал известную фразу, - а уж о своей я позабочусь как-нибудь сам. А как прихожане ссорятся в очередях за святой водой по праздникам - так это вообще номер. Какая там вера, эти люди лишь кичатся своей набожностью, они горды тем, что (как они думают) заработали индульгенцию у Бога своей показной верой. Наивные заблудшие овцы, они грешат каждый раз, посещая свои храмы. Их всех ждёт участь простых смертных, ни разу не посещавших церковь и живших в свое удовольствие.
Истинно верующий никогда не будет никого осуждать, клеймить, призывать и т.п. Он знает о свободе выбора для каждого. Он может мягко порекомендовать, показать направление, но давать другим жизненные императивы - никогда.

Да, конечно, рядовые монахи живут скромно, как и полагается монахам, но кто их видит? Зато вышеуказанные господа-товарищи постоянно мелькают перед глазами, чем и создают негативное впечатление о РПЦ. А жаль, церковь могла бы стать тем примером для подражания, образцом, мерилом жизненных ценностей, что сейчас столь необходим русскому народу, поставленному сейчас в очень сложное положение в плане выбора правильных ориентиров. Для это нужно совсем немного - соблюдать 10 заповедей :)

Церковь не думает о сохранении культурного достояния

http://www.newsru.com/religy/19mar2007/restitut.html

Александр Кобак, исполнительный директор Международного благотворительного фонда им. Д.С. Лихачева:

"Церковные организации озабочены прежде всего борьбой за недвижимость, а не сохранением национального культурного достояния. Перестраиваются здания XVI века, разрушаются целые комплексы, все стараются сделать в евроремонте, как будто эта гладкость и ровность стен и есть сохранение памятников старины. Реставраторы, искусствоведы, специалисты высшей квалификации отстраняются от этого процесса, их мнение теперь никто не слушает. А если они все же докучают требованиями выполнять законодательство об охране памятников, некоторые иерархи в своих публичных речах уподобляют эти требования гонениям при советской власти. Подлинный трагизм этому придает то, что такая позиция церкви поддерживается государством. Оно сейчас на стороне благостного, вылизанного, сверкающего церковного благолепия, а не на стороне выстраданного европейской и российской наукой отношения к сохранению культурного наследия. Иверский монастырь сейчас спешно приводится в порядок с довольно грубыми нарушениями реставрационных норм в связи с тем, что неподалеку строится дача Президента РФ. Вызывает обеспокоенность ситуация в Рязани, где местная епархия требует передачи ей Рязанского кремля, что повлечет гибель Рязанского историко-архитектурного музея-заповедника. Печальный пример Ипатьевского монастыря в Костроме показывает, что государство освобождает целые комплексы, не подготовив помещения для музейных экспозиций и фондов. Церковное возрождение ценой разрушения музеев и памятников истории и культуры недопустимо. Безразличие общества к культурному наследию чревато потерей нашего прошлого, а значит, и будущего".

Где-то лежат фотографии северных церквей, брошенных на произвол судьбы (бродил как-то по архангельским лесам). Стоят черные одинокие, обкосить некому, щерятся ржавыми табличками "Охраняется государством". РПЦ они не нужны, тут бабла не напилишь :(

Из той же статьи на "Ньюзру", что я уже приводил, по поводу бизнес-структур РПЦ:

Экскурсии, корпоративы и благословение - все за деньги

"На сайте храма Христа Спасителя висит прайс платных услуг. Экскурсия по храму – 500–1000 рублей с человека. Подъем на смотровые площадки – 220–450 рублей, фото- и видеосъемка – удовольствие тоже не бесплатное, запечатлеть лики и виды стоит до 1000 рублей с группы (профессиональная съемка – в 10 раз дороже).

Более серьезные заказы – аренда залов: от 65 до 330 тысяч в день. Зато потом можно козырять "корпоративом", проведенным под золотыми куполами. Непонятливым церковники терпеливо объясняют, что есть ХХС – храм, а есть одноименная московская фирма, и их не надо путать. Главное, чтобы Бог эти объяснения тоже правильно понял."

А вот этим я уже сам именно сейчас очень подробно занимаюсь. Знаете, что происходит в залах ХХС? Жулики всех мастей собирают по два-три раза в месяц доверчивых и тщеславных бизнесменов со всей страны и вручают копеечные бирюльки - так называемые "общественные ордена". А заодно - алые ленты через плечо, мантии, дипломы и наградные часы "От Президента". Дурачки-бизнесмены выкладывают за это фуфло колоссальные суммы - от 500 тысяч, до многих миллионов рублей. Но любопытно другое - как жуликов пускают в ХХС? Очень просто. Каждый липовый "орден" первым делом вручают Предстоятелю Русской Православной Церкви , о чём потом с гордостью оповещают лохов из провинции. Не верите? Тогда полюбуйтесь:



http://www.gordostrossii.ru/index.php?pages=38

Это Алексию втюхивают орденок того самого фонда, который намедни жутко оскандалился с липовой "благотворительностью", чему было посвящено расследование на Первом, в "Человеке и Законе". Втюхивает некто генерал Антошкин, который так и не смог объяснить, куда он денежки за ордена девает, ибо в тех детдомах, которые они с гордостью перечисляли, о их помощи и слыхом не слыхивали. В сети висит впечатляющая коллекция фотографий Святейшего чуть не в обнимку с жуликами и проходимцами самого разного пошиба

Лично меня, как простого веруюшего человека, абсолютно не смущают все эти статусные вещи, которые делегирует высшим духовным властям государство. Так было всегда: и при царе Горохе, и при дворах Византийских Императоров.
Тут главное другое - внешний блеск никогда не мешал церковным иерархам в необходимое время полагать души свои за паству свою. Примерами полна и древневизантийская история и наша Русская.
Митрополит Алексий был воспитателем победителя Мамая Дмитрия Донского, святитель Филипп во времена опричнины при Иване Грозном выступил с обличениями против царя, за что пострадал даже до смерти, патриарх Гермоген, томимый голодом поляками в Кремлёвском застенке, рассылал письма, поднимая Русский народ на борьбу с захватчиками, митрополит Филарет (Дроздов), мудро управлял Церковью во время синодального периода, и наконец, Патриарх-мученик Тихон сохранивший Церковь в революционное время.
При этом все они вполне пользовались этими пресловутыми мерседесами.

Цитата:

от: Александро1
А вот этим я уже сам именно сейчас очень подробно занимаюсь.

Могу посоветовать вам спеться с господином Бычковым, религиозным обозревателем газеты "Московский комсомолец". Он тоже себя православным величает.

Цитата:

от:kyrus
Где-то лежат фотографии северных церквей, брошенных на произвол судьбы (бродил как-то по архангельским лесам). Стоят черные одинокие, обкосить некому, щерятся ржавыми табличками "Охраняется государством". РПЦ они не нужны, тут бабла не напилишь :(

Подробнее

Интересно, а где прихожане этих "заброшенных архангельских церквей". Дело церкви окормлять паству, поэтому церкви должны быть там, где живут люди, а не в тайге, тундре, пустыне и т.д. Если монахам надо удалиться от мира для совершения подвижнического подвига - то да. А так лучше уж понастроили бы новых церквей в спальных раёнах, чем восстанавливать храмы, расчитанные на 500-1000 причастников в деревнях с населением 20 человек.

Цитата:

от:Фибра души
Лично меня, как простого веруюшего человека, абсолютно не смущают все эти статусные вещи, которые делегирует высшим духовным властям государство. Так было всегда: и при царе Горохе, и при дворах Византийских Императоров.
Тут главное другое - внешний блеск никогда не мешал церковным иерархам в необходимое время полагать души свои за паству свою. Примерами полна и древневизантийская история и наша Русская.
Митрополит Алексий был воспитателем победителя Мамая Дмитрия Донского, святитель Филипп во времена опричнины при Иване Грозном выступил с обличениями против царя, за что пострадал даже до смерти, патриарх Гермоген, томимый голодом поляками в Кремлёвском застенке, рассылал письма, поднимая Русский народ на борьбу с захватчиками, митрополит Филарет (Дроздов), мудро управлял Церковью во время синодального периода, и наконец, Патриарх-мученик Тихон сохранивший Церковь в революционное время.
При этом все они вполне пользовались этими пресловутыми мерседесами.

Подробнее

Заметьте - я НИЧЕГО не писал ни про перечисленных вами митрополитов, ни про "мерседесы". Это раз. Что-то в вашем списке не видно, чем таким прославился господин Ридигер, кроме откровенного вылизывания президента прямо посреди праздничных богослужений и глупых препирательств с Папой Римским - это два. И ещё раз - я ничего не пишу в этой ветке про веру и религию. Это три.

Цитата:

от: Фибра души
Могу посоветовать вам спеться с господином Бычковым, религиозным обозревателем газеты "Московский комсомолец". Он тоже себя православным величает.

А вы, прежде чем советовать, на пару постов поднимитесь и гляньте-ка на фотографию, я её таки вставил, на которой Алексий липовый орденок от генералов принимает. Будет инетерсно - расскажу, сколько у Алексия таких орденков... ;)

Цитата:

от:Александро1
Заметьте - я НИЧЕГО не писал ни про перечисленных вами митрополитов, ни про "мерседесы". Это раз. Что-то в вашем списке не видно, чем таким прославился господин Ридигер, кроме откровенного вылизывания президента прямо посреди праздничных богослужений и глупых препирательств с Папой Римским - это два. И ещё раз - я ничего не пишу в этой ветке про веру и религию. Это три.

Подробнее

Это не "глупые препирательства" - это принципиальная позиция по вопросам Символа Веры. И если вы не в курсе что Фелиокве - это КРАЙНЕ ВАЖНОЕ положение Католической церковной конституции, ПОЛНОСТьЮ отвергаемый Православием, то не стоит выносить легковесные суждения.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Это не "глупые препирательства" - это принципиальная позиция по вопросам Символа Веры. И если вы не в курсе что Фелиокве - это КРАЙНЕ ВАЖНОЕ положение Католической церковной конституции, ПОЛНОСТьЮ отвергаемый Православием, то не стоит выносить легковесные суждения.

Подробнее

Да ради Бога(уж извините, каламбур...)! А вылизывания "Вашего Высокопревосходительства", да ещё прямо посреди пасхальных служб вас ничем не коробит? ;)

Цитата:

от:Александро1
Заметьте - я НИЧЕГО не писал ни про перечисленных вами митрополитов, ни про "мерседесы". Это раз. Что-то в вашем списке не видно, чем таким прославился господин Ридигер, кроме откровенного вылизывания президента прямо посреди праздничных богослужений и глупых препирательств с Папой Римским - это два. И ещё раз - я ничего не пишу в этой ветке про веру и религию. Это три.

Подробнее

На раз: все перечисленные митрополиты входили в руководство РПЦ, которое вы не любите.
На два: думаю, что заслуги патриарха Алексия II, историческая память народа оценит гораздо выше, чем деятельность и Ельцина, и Путина, и Медведева вместе взятых.
На три: уж очень через нелюбовь к РПЦ сквозит ваша ненависть к Церкви.

Цитата:

от:Фибра души
На раз: все перечисленные митрополиты входили в руководство РПЦ, которое вы не любите.
На два: думаю, что заслуги патриарха Алексия II, историческая память народа оценит гораздо выше, чем деятельность и Ельцина, и Путина, и Медведева вместе взятых.
На три: уж очень через нелюбовь к РПЦ сквозит ваша ненависть к Церкви.

Подробнее

У.... всё с вами ясно. вы меня лучше сразу анафеме предайте, ага? Чтобы у вас ничего нигде не сквозило....

PS Или перечитайте, что ли, ВСЕ мои сообщения в этой ветке, не буду я для вас, истовый вы наш, всё по десятому разу повторять, как ПОПка... ;)

Цитата:

от: Александро1
Да ради Бога(уж извините, каламбур...)! А вылизывания "Вашего Высокопревосходительства", да ещё прямо посреди пасхальных служб вас ничем не коробит? ;)

Вроде Христосывание после Пасхальной литургии никто не отменял. Так же никто не отменял поминание во время Литургической службы главы государства. Я прихожаним Американской Православной Церкви и там каждую литургию поминают в молитвах Президента США. И ничего.

Цитата:

от: Фибра души
На два: думаю, что заслуги патриарха Алексия II, историческая память народа оценит гораздо выше, чем деятельность и Ельцина, и Путина, и Медведева вместе взятых.

Угу, охотно верится... особенно после эдакого вот позорища:


"....И вот наконец "Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ" икамеры переместились в сам храм Христа Спасителя. Телевидение и в прежние годы показывало чиновников, стоящих со свечками, отчего их прозвали в народе "подсвечниками": крестились новообращенные, как правило, неумело(острослов Ежи Лец по этому поводу говорил: "Он перекрестился крестом и молотом") и крепко, по-партийному, жали патриарху руку.

На сей же раз стоящую в храме четверку - президента Путина,премьер-министра Фрадкова, мэра Москвы Лужкова и руководителя президентской администрации Медведева показывали особенно часто и подолгу. А вскоре патриарх всея Руси Алексий II, отступив от канона, и вовсе обратился к главе государства: "Ваше высокопревосходительство, от лица всего народа Божия, который сегодня молится здесь за пасхальной заутреней, имею честь поздравить вас с избранием на следующий четырехлетний срок. Народ верит вам".

Павел Лобков в программе "Намедни" пошутил: "Есть пасхальные чудеса, которые неподвластны комиссии по чуду (имеется и такая при РПЦ), - это когда верховная власть мироточит. Переизбрание, таким образом, тоже попадает в разряд чудес".Затем все высокие персоны по очереди христосовались с патриархом, причем президент руки Алексию II целовать не стал, Фрадков с Лужковым поцеловали, а руководитель администрации Медведев вообще ограничился деловым рукопожатием.И, как сказал все тот же Лобков, после этого церковь снова отделилась от государства и вернулась к профильной деятельности: VIPы удалились, а служба пошла своим путем и напряженные лица охранников больше не вносили режущий глаз диссонанс в телевизионную "картинку", с явным облегчением сосредоточившуюся на возвышенных лицах истинно верующих.

Разумеется, на следующий день трогательную сцену с "вашимвысокопревосходительством" многократно показали выпуски новостей. Разумеется, без всяких иронических комментариев - иронию позволила себелишь программа "Намедни"...."
Ирина Петровская
Известия (Москва)

http://www.narochnitskaia.ru/cgi-bin/main.cgi?item=1r250r040419151134


PS Это в 2004-м было. Но упорно повторялось каждый год. Только писАть об этом вскоре перестали. Опасно стало об этом писать...

Цитата:

от:Petrovich 1805
Вроде Христосывание после Пасхальной литургии никто не отменял. Так же никто не отменял поминание во время Литургической службы главы государства. Я прихожаним Американской Православной Церкви и там каждую литургию поминают в молитвах Президента США. И ничего.

Подробнее

Понял, не коробит. А разницы между поминанием в молитвах и нарушением канона нет? Дай-ка угадаю... Скажете - нет. ;) Ну, нет вопросов тогда и у меня больше. К вам. :P

PS Стоп, стоп, стоп, как же я забыл.... А вот фотография с вручением липовых орденков Алексию, что размещена выше в моём сообщении, а проходимцы и жулики в залах ХХС, а бизнес РПЦ, вот всё то, что я в этой ветке разместил - тоже "всё намана!" , да?

Извините, но хочется привести вам слова из Писания. Не в качестве назидания, а так, для памяти (как брату во Христе):
"Начальствующего в народе твоём не злословь"
"Возлюби ближнего своего, как себя"