Давайте обсудим PANASONIC L1 с лейкой в сравнение с CANON/ NIKON!

Всем, привет! У меня вопрос, про цифровую зеркалку системы 4/3 Panasonic Lumix DMS- L1. Читал последний 12 номер фото и видео, там статья в которой автор расхваливает эту камеру. Говорит о высочайшем качестве объектива, великолепном рисунке, о том, что камера станет весьма желанным продуктом на рынке и ей обеспечен успех и т.д. и т.п. Короче прочитав статью создается впечатление что камера технический шедевр почти во всем…! Мне стало интересно, возможно ли вообще создать, что неординарное в формате 4/3? Не для кого ведь не секрет чем меньше матрица, тем хуже качество фотографий. Ну можно допустить, что лейковский объектив действительно высокого качества, на уровне элек кэнона (к примеру)…но ведь меньшая по размеру матрица (в сравнении с матрицами DX-формата) гораздо более требовательна к качеству оптики, при этом максимальное разрешение оптики тоже не безгранично. Вот мне интересно если cравнить этот панасоник с Canon 350D+ зум элька или Nikon D80+ проф зум превзойдут ли они панасоник по качеству? Мне почему то думается что превзойдут. А кто что думает по этому поводу, хотя бы чисто теоретически? Кстати к Кенону и Никону я не случайно для сравнения, выбрал дорогие объективы, заявленная цена панасоника – 2000 у.е.! Весьма не дурно для такой не слишком профессиональной камеры! За эти деньги можно купить уже достаточно хорошие камеры у конкурентов.

Цитата:

от: SaSH
Ну можно допустить, что лейковский объектив действительно высокого качества, на уровне элек кэнона (к примеру)...

Не надо грязными руками хапать чистое и высокое! Кэнон с его Лельками-эльками фуфельная подзаборная азиятская контора против чистых истинных арийцев из Лейки!

Это шутка. А на самом деле хорошие линзы Лейки куда лучше линз Кэнона, даже Л-серии. Судить по тзывам в прессе нельзя, т.к. нет никакой гарантии, что статья не проплачена производителем или, наоборот, его конкурентами. Очень много грязи вылили на почти похожую камеру от Олимпуса Е-330. И то не так, и сё не этак. Я неделю держал ее дома и она мне чрезвычайно понравилась. Хотел ее купить. Но вот случайно увидел в интернете баннер SONY А100 и решил чуть обождат, т.к. оптики под минолтовский байонет благодаря Минолте 7д уже подсобрал (после объявления ухода Минолты, решил поменять систему, чтоб не иметь гемороя с сервисом). Но не появилось бы Сони, наверное, купил бы Олимпус Е-330.
Так что для категоричных утверждений надо чтобы какой-нибудь владелец или недельный тестер (я Олимпус на неделю тестить брал) высказал свое мнение. А так чистой воды флейм будет. Набегут Кэноноводы-Никоноводы, начнут надувать щечки, вертеть выразительно носом и призывать несогласных "убить себя ап стену".

Цитата:

от:SaSH
Всем, привет! У меня вопрос, про цифровую зеркалку системы 4/3 Panasonic Lumix DMS- L1. Читал последний 12 номер фото и видео, там статья в которой автор расхваливает эту камеру. Говорит о высочайшем качестве объектива, великолепном рисунке, о том, что камера станет весьма желанным продуктом на рынке и ей обеспечен успех и т.д. и т.п. Короче прочитав статью создается впечатление что камера технический шедевр почти во всем…! Мне стало интересно, возможно ли вообще создать, что неординарное в формате 4/3? Не для кого ведь не секрет чем меньше матрица, тем хуже качество фотографий. Ну можно допустить, что лейковский объектив действительно высокого качества, на уровне элек кэнона (к примеру)…но ведь меньшая по размеру матрица (в сравнении с матрицами DX-формата) гораздо более требовательна к качеству оптики, при этом максимальное разрешение оптики тоже не безгранично. Вот мне интересно если cравнить этот панасоник с Canon 350D+ зум элька или Nikon D80+ проф зум превзойдут ли они панасоник по качеству? Мне почему то думается что превзойдут. А кто что думает по этому поводу, хотя бы чисто теоретически? Кстати к Кенону и Никону я не случайно для сравнения, выбрал дорогие объективы, заявленная цена панасоника – 2000 у.е.! Весьма не дурно для такой не слишком профессиональной камеры! За эти деньги можно купить уже достаточно хорошие камеры у конкурентов.

Подробнее

Что, заказная статья в голову вдарила, да?
Вы сами рассудите, ну кто станет ругать продукт в такого рода статье! Кончено, Панас - лучшая камера в мире, те более за 2000 зелени :)

Совет: не читайте советских, тьфу... российских журналов по фототехнике! Ищите примеры фотографий в сети, смотрите, сравнивайте.

За 2000 зелени лучше присмотреться к Фуджи С3Про. Тушка + 35-70 ну чуть более 2000 будут стоит. И не парить мозги системой 4/3.
Хотите снимать Лейкой - милости просим на пленку. Там качество Лейки раскроется на все 100! То же касаемо и Оли, кстати...

Да, нехило было бы провести тест этого Панаса с Д50+17-55/2,8 (как раз одна ценовая категория примерно). :)

Цитата:

от:dimadub


Не надо грязными руками хапать чистое и высокое! Кэнон с его Лельками-эльками фуфельная подзаборная азиятская контора против чистых истинных арийцев из Лейки!

Это шутка. А на самом деле хорошие линзы Лейки куда лучше линз Кэнона, даже Л-серии. Судить по тзывам в прессе нельзя, т.к. нет никакой гарантии, что статья не проплачена производителем или, наоборот, его конкурентами. Очень много грязи вылили на почти похожую камеру от Олимпуса Е-330. И то не так, и сё не этак. Я неделю держал ее дома и она мне чрезвычайно понравилась. Хотел ее купить. Но вот случайно увидел в интернете баннер SONY А100 и решил чуть обождат, т.к. оптики под минолтовский байонет благодаря Минолте 7д уже подсобрал (после объявления ухода Минолты, решил поменять систему, чтоб не иметь гемороя с сервисом). Но не появилось бы Сони, наверное, купил бы Олимпус Е-330.
Так что для категоричных утверждений надо чтобы какой-нибудь владелец или недельный тестер (я Олимпус на неделю тестить брал) высказал свое мнение. А так чистой воды флейм будет. Набегут Кэноноводы-Никоноводы, начнут надувать щечки, вертеть выразительно носом и призывать несогласных "убить себя ап стену".

Подробнее

Вот! молодец - уважаю! Лейку, даже на панасонике не сравнить с кэноном :) У меня самого была мыльница DMC-LC1, оптика - потрясная! жаль что матрица была мелкая...

Цитата:

от: Дмитрий Мокеев
Вот! молодец - уважаю! Лейку, даже на панасонике не сравнить с кэноном :) У меня самого была мыльница DMC-LC1, оптика - потрясная! жаль что матрица была мелкая...

Так, к сведению. Ляйку можно и на другие системы поставить. Так что Панас не рулит :)
А при такой цене тем более.

Поддерживаю Snap's
Даешь тест Панаса с D50+17-55!

а что, этот Панас Л-1 4/3 существует где-то кроме обзоров?
хотя бы на полках магазинов, не говоря про "на руках".

т.е. поиск дает пару вариантов, где он вроде есть... за $2400, а то и больше.


игрушка, конечно, красивая (судя по картинкам), и оптика, наверное, неплоха (судя по LC-1 скажем), но... за такие деньги можно взять, скажем D200 и кучку хорошей оптики к нему. что всяко будет гораздо функциональнее.

не в ту ценовую категорию этот гаджет поместили. по моему.

Людя добрыя! Дафайте нихт будем раскидывать пальцы, употребляя вумные словосочетания типа: "ценовая категория", "целевая аудитория", "гаджет" и т.п. белиберду. Давайте дождемся появления его на полках магазинов и поймем что это такое и для решения каких задач он предназначен. Например, тотже Олимпус Е-330 выпускается в варианте для микросъемки, вернее в комплекте для съемки микроскопами (называется, по-моему, Biologocal kit), есть еще астрономический кит Е-330. Надо понять, для чего сия камера (Panasonic) нужна и как она решает поставленные задачи. А так чистой воды трендение получится и надувание щеков, или щек.

Мож правильней будет обсудить Panasonic L1 c Лейкой/Sony A100 с КарлЦейсом в сравнение с Canon/Nikon :?: :?

Вот когда Панасоник появится на прилавках, а не в проплаченных с обеих сторон отчетах, вот тогда и посмотрим, что это за зверь. А может, это и не зверь, а монстр целый? А может, это плюгавый звереныш? Что гадать-огород городить. Правильней время это употребить на ковыряние в носу или на чесание того, чего чешится.

Я так думаю... :)

Цитата:

от: Максим К.
Совет: не читайте советских, тьфу... российских журналов по фототехнике! Ищите примеры фотографий в сети, смотрите, сравнивайте...

правильный совет, тем более что на прилагаемом диске есть тестовые фотографии с данной камеры. и для сравнения с Oly 400, Canon 400 и Nikon 200 - достаточно посмотреть на Panasonic 1600 iso - чтобы понять, что цифромыльница с микроматрицей его по уровню шумов уделывают уже сейчас.

Цитата:

от: dimadub
Людя добрыя! Дафайте нихт будем раскидывать пальцы, употребляя вумные словосочетания типа: "ценовая категория", "целевая аудитория", "гаджет" и т.п. белиберду.

это не умные слова, а грязные ругательства :-)

Цитата:

от: dimadub

Давайте дождемся появления его на полках магазинов и поймем что это такое и для решения каких задач он предназначен.

так я с этого начал :-)
только я бы переформулировал в виде "для чего он нам, грешным, может быть нужен".

Цитата:

от: dimadub

Например, тотже Олимпус Е-330 выпускается в варианте для микросъемки, вернее в комплекте для съемки микроскопами (называется, по-моему, Biologocal kit), есть еще астрономический кит Е-330.

ну это-то с вопросом "зачем он нам, грешным, нужен связано слабо. спец. техника - это спец. техника. подсуетился Олимпус, приспособил свою машинку для этих применний - молодцы. Но к вопросу о том, зачем он "средневзвешенному фотографу" нужен - это никак не относится.

Цитата:

от: dimadub

Надо понять, для чего сия камера (Panasonic) нужна и как она решает поставленные задачи.

ну всякая камера нужна, чтобы ею фотографировать :-)
а цена все ж таки занимает ключевое место при решении вопроса "а оно мне надо?" и "чего, собственно, ради оно мне надо?"


Цитата:

от: dimadub
А так чистой воды трендение получится и надувание щеков, или щек.

ну так чем еще, окромя трындения, в этом форуме заниматься?

Правильней время это употребить на ковыряние в носу или на чесание того, чего чешится.

Я так думаю... :D

Цитата:

от:dimadub
Людя добрыя! Дафайте нихт будем раскидывать пальцы, употребляя вумные словосочетания типа: "ценовая категория", "целевая аудитория", "гаджет" и т.п. белиберду. Давайте дождемся появления его на полках магазинов и поймем что это такое и для решения каких задач он предназначен. Например, тотже Олимпус Е-330 выпускается в варианте для микросъемки, вернее в комплекте для съемки микроскопами (называется, по-моему, Biologocal kit), есть еще астрономический кит Е-330. Надо понять, для чего сия камера (Panasonic) нужна и как она решает поставленные задачи. А так чистой воды трендение получится и надувание щеков, или щек.

Подробнее

Судя по китовому 14-50 камера предназначена для пиззажа и портрета. Судя по вашему посту - вообще непонятно для чего, но только не для фотографии. И чего тут ждать? Не думаю, что найдется много вменяемых фотолюбителей, вожжелающих поимет это чудо за 2000 баксоф (у нас-то цена будет минимум 2500 ).

Цитата:

от:Snap
Судя по китовому 14-50 камера предназначена для пиззажа и портрета. Судя по вашему посту - вообще непонятно для чего, но только не для фотографии. И чего тут ждать? Не думаю, что найдется много вменяемых фотолюбителей, вожжелающих поимет это чудо за 2000 баксоф (у нас-то цена будет минимум 2500 ).

Подробнее

А вот и борцы с маркетологией дали первый пристрелочный залп! Что-то будет! Ждем кэноноводов-никоноводов. Надеемся, что и пентаксофилы и минолто-сониманы втянуться в заварушку. Помяните мое слово все камеры будут порваны в клочья, и к концу ветки никто уже не вспомнит о попытке Лейки пропихнуть себя на рынок цифрозеркалок полупрофессионального (в т.ч. и типа того, что у Олимпуса) назначения под видом материнского продукта (Панасоник).
А мы, как и подобает бессмертным гусарам 5-го Астраханского полка, дождемся конца боя и приступим к планомерному уничтожению деморализованных кучек врагов Лейки! Поле боя останется за нами, а наши враги перегрызут себе глотки! Вперед робяты, спрячемся покедова в лесу!

Цитата:

от:dimadub


Не надо грязными руками хапать чистое и высокое! Кэнон с его Лельками-эльками фуфельная подзаборная азиятская контора против чистых истинных арийцев из Лейки!

Это шутка. А на самом деле хорошие линзы Лейки куда лучше линз Кэнона, даже Л-серии. Судить по тзывам в прессе нельзя, т.к. нет никакой гарантии, что статья не проплачена производителем или, наоборот, его конкурентами. Очень много грязи вылили на почти похожую камеру от Олимпуса Е-330. И то не так, и сё не этак. Я неделю держал ее дома и она мне чрезвычайно понравилась. Хотел ее купить. Но вот случайно увидел в интернете баннер SONY А100 и решил чуть обождат, т.к. оптики под минолтовский байонет благодаря Минолте 7д уже подсобрал (после объявления ухода Минолты, решил поменять систему, чтоб не иметь гемороя с сервисом). Но не появилось бы Сони, наверное, купил бы Олимпус Е-330.
Так что для категоричных утверждений надо чтобы какой-нибудь владелец или недельный тестер (я Олимпус на неделю тестить брал) высказал свое мнение. А так чистой воды флейм будет. Набегут Кэноноводы-Никоноводы, начнут надувать щечки, вертеть выразительно носом и призывать несогласных "убить себя ап стену".

Подробнее

Я и не спорю что хорошие линзы лейки, особенно созданные для дальномерок М6/М7 лучше серийных элек кенона! Но ведь то совсем другие линзы, мелкосерийные с ручной сборкой. Они относятся совсем к другой ценовой категории, и я подозреваю что зум 14-50 который идет в комплекте с этим панасоником имеет с ними мало общего :D Поэтому сравнение его с профзумами других массовых производителей DLSR на мой взгляд вполне оправдано!

Цитата:

от:dimadub
Людя добрыя! Дафайте нихт будем раскидывать пальцы, употребляя вумные словосочетания типа: "ценовая категория", "целевая аудитория", "гаджет" и т.п. белиберду. Давайте дождемся появления его на полках магазинов и поймем что это такое и для решения каких задач он предназначен. Например, тотже Олимпус Е-330 выпускается в варианте для микросъемки, вернее в комплекте для съемки микроскопами (называется, по-моему, Biologocal kit), есть еще астрономический кит Е-330. Надо понять, для чего сия камера (Panasonic) нужна и как она решает поставленные задачи. А так чистой воды трендение получится и надувание щеков, или щек.

Подробнее

Да причем тут надувание щек? Я честно говоря сомневаюсь, что тут появится владелец этого девайса... Любителей какого-то специфического вида съемки - как микро или астро - еденицы, а для обычного пользователя при любом мега-качестве комплекта тушка+стекло - 2 килобакса - это серьезные деньги. Професионалы возьмут скорее всего что-то посерьезнее...
В итоге эту камеру купят или толстосумы , которым ее впарят продавцы, либо маньяки-фотоананисты, которым Ляйко - форэва, а остальное жалкое подобие левой руки... ;)

Цитата:

от:SaSH
Я и не спорю что хорошие линзы лейки, особенно созданные для дальномерок М6/М7 лучше серийных элек кенона! Но ведь то совсем другие линзы, мелкосерийные с ручной сборкой. Они относятся совсем к другой ценовой категории, и я подозреваю что зум 14-50 который идет в комплекте с этим панасоником имеет с ними мало общего :D Поэтому сравнение его с профзумами других массовых производителей DLSR на мой взгляд вполне оправдано!

Подробнее

Я хочу Вас разочаровать. Дело в том, что я являюсь счастливым обладателем именно этой линзы, но для лейковской R-системы. По крайней мере надписи по фокусу и светосиле теже (1:2,8-3,5/14-50). Видел в интернете фотки в натуральную величину, приложил для опыта свою линзу к экрану. Конечно, сравнение не Бог весть, но, но... Совпали. Хочу увидеть эту линзу живьем. Если это та самая, но переделанная под 3/4, то цена у нее новой должна быть около 1200 у.е., если не больше, а подобная ей элька кэнон и рядом стоять не может.
Так что я еще раз повторяю. Давайте дождемся появления камеры (Панасоник ли, Лейка ли) на прилавках и пощупаем. Вполне возможно - тут нишевой расчет на взыскательных фотохудожников, а не на профессионалов, ловящих момент.
И еще раз повторяю, давайте не будем жонглировать словами и надувать щеки.

Цитата:

от: dimadub
Вполне возможно - тут нишевой расчет на взыскательных фотохудожников, а не на профессионалов, ловящих момент.

Взыскательные художники на 4/3?

Я в свое время такие выкрутасы с Лейкой R 8 делал! Снимал натюрморты в стиле живописи "малых голландцев". Многие не верили, что это фотография, думали, что я свои картины или рисунки фотографирую и за фотки выдаю! Так только на установку света по полдня выходило. И, понятно, без Лейки и ее чудо-объективов это дело так бы не пошло. В целом Лейка себя раз шесть-восемь по деньгам отбила (тушка + комплект объективов), и это при том, что мне этот шикарный компект Лейки даром достался - приз. А вы говорите: "техника для толстосумов", "профессионалы выберут себе, что-нибудь более продвинутое". Смотря какие профессионалы. Каждый профессионал выбирает инструмент, исходя из своих задач. Мне тогда Лейка просто в руку легла. Я долго такие опыты сеще с Никоном (пленочным) ставил. Фигня получалась! А тут только свет правильно выстави, да с диафрагмой не ошибись, чтоб глубина резкости правильной была, нажми на тросик, а все остальное сама камера и ее чудо-объективы сделают!
А какие пейзажи 14-50 рисовал!
Сейчас, правда, лежит в своем ящике. Давно ею не снимал, все больше цифра, но пыль бережно сдуваю!
Но повторяю с этим новым продуктом надо смотреть и смотреть. Для чего он нужен. И как он свои задачи решает. Может, и полное фуфло.