D60 kit VR или D40 kit

блин, теперь уже страшно

Уважаемые
те, кто купил,
те, кто не купил
и
те, кто думает...

....

Всё началось давно, но с переходом на цифру началось какое-то мракобесие...

Все знают, что на сегодня качество пленочного кадра 36 х 24 мм цифра так и не достигла.
А уж что говорить про формат крупнее??? чем наша обычная 36 мм плёнка?! 60 х 60 и выше???
КАЧЕСТВО ПЛЁНОЧНОГО КАДРА - не сравнимо с цифрой!!!!
Ну, для скептиков скажу проще.
Если сравнивать по ЦЕНЕ одну фотографию с пленки 36 х 24 мм и с цифровика с такой же матрицей под кадр 36 х 24 - это как вообще не сравнимо.... ну ни как!!!

Цена цифрового фотоаппарата!
Вы, только посмотрите на ценики!!!
Они что нас за идиотов держат?!
Мы что дети Рокшильда???
Куда такие цены ломят???
Негодяи и просто...

Нет. Я не призываю снимать всех на плёнку...
Но с ценами на цифрозеркалки что-то надо делать!!!

Но куда деваться.
Я тоже хотел цифрозеркалку.
Долго выбирал.
Критерий выставил такой...
- размер тушки
- матрица 6-10 миллионов пик...
- вес
ну и конечно
- цена.



И результате долгих изысканий победил, как вы думаете кто????
NIKON D60!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
18-55 DX VR - вполне пока хватит, т.к. с тушкой - дешевле...

Матрица, как вы знает, по размерам стоит 6-ть мил.пик.
Только порезали в 10 мил. пик.
ред.
Поясняю для не знающих.
Разработчик сделал давным давно матрицу в 6-ть мил пик.
Камера оснащена CCD-матрицей формата Nikon DX (APS-C) с эффективным разрешением 6,1 млн. пикселей и 12-битным АЦП.
CCD сенсор DX-формата APS-C (23,6 x 15,8 мм)
http://www.guide-foto.ru/foto_Obzor_Nikon_D40_Body_test_Nikon_D40_Body_4292art.html

Ну, и далее пошёл в ход ноу-хау...
APS-C (23,6 x 15,8 мм) - размер тот же, а порезали почаще..., сделали больше кусочков и получили уже 10 миллионов пикселей.
А МАТРИЦА (размер) ТАЖЕ APS-C (23,6 x 15,8 мм!!!

Опять не успокоились... Опять порезали APS-C (23,6 x 15,8 мм) на побольше кусочков - получили уже 12 миллионов пикселей...
А МАТРИЦА (размер) ТАЖЕ APS-C (23,6 x 15,8 мм!!!

Теперь - думаю понятно...

Поэтому и качество снимков у D40 (где настоящая, начальная матрица всего в 6,1 мил. пик.) - качество лучше, чем к ЕЁ же, но порезанной до 12 мил. кусочков...

Думаю, АЛЕКСАНДРУ (и другим) понятнее стало.



Стекла стоят хреновые, но для себя и семьи - потянет.

Короче.
Тушка нормальная NIKON D60 - в соответствии с теми критериями, что я сказал.

А оптику нужно нормальную купить... но это уже другие бабки...
Конечно... фиксы для разных видов съёмки...


====================================================

Что хотел сказать?!

Нет денег.
Выбор большой.
Рекламы ещё больше.

Зеркальную цифровую камеру я выбрал!

Об этом и написал. :!:
Ред. от 2010-01-08
Забыл обязательно упомянуть время происходящего.
2009 год.
Выбор из камер не всего списка, а только какие ещё выпускались.

Цитата:

от:27012006
Уважаемые
те, кто купил,
те, кто не купил
и
те, кто думает...

....

Всё началось давно, но с переходом на цифру началось какое-то мракобесие...

Все знают, что на сегодня качество пленочного кадра 36 х 24 мм цифра так и не достигла. А уж что говорить про формат крупнее??? чем наша обычная 36 мм плёнка?! 60 х 60 и выше???
Ну, для скептиков скажу проще.
Если сравнивать по цене одну фотографию с пленки 36 х 24 мм и с цифровика с такой же матрицей под кадр 36 х 24 - это как вообще не сравнимо.... ну ни как!!!

Цена цифрового фотоаппарата!
Вы, только посмотрите на ценики!!!
Они что нас за идиотов держут?!
Мы что дети Рокшильда???
Куда такие цены ломят???
Негодяи и просто...

Нет. Я не призываю снимать всех на плёнку...
Но с ценами на цифрозеркалки что-то надо делать!!!

Но куда деваться.
Я тоже хотел цифрозеркалку.
Долго выбирал.
Критерий выставил такой...
- размер тушки
- матрица 6-10...
- вес
ну и конечно
- цена.

И результате долгих изысканий победил, как вы думаете кто????
NIKON D60!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
18-55 DX VR - вполне пока хватит, т.к. с тушкой - дешевле...

Матрица как вы знает по размерам стоит 6-ть мил.пик. Только порезали в 10 мил. пик.
Стекла стоят хреновые, но для себя и семьи - потянет.

Короче.
Тушка нормальная - в соответствии с теми критериями, что я сказал.

А оптику нужно нормальную купить... но это уже другие бабки...

Подробнее

Are you OK?

Долго пытался понять, что Вы хотели сказать...
Из набора бестолковых эмоций вынес из Вашего поста следующее:
1) денег у Вас нет, поэтому ЦЗК - отстой по определению, а вендоры (производители) - так просто вампиры потому не продают высокотехнологичный товар по цене китайского чайника!!!

2) "Матрица как вы знает по размерам стоит 6-ть мил.пик. Только порезали в 10 мил. пик." ... можно еще раз по-русски? В D60 10мп матрица аналогичная D40x....
3)По "тем критериям", что Вы озвучили - можно посоветовать еще пяток камер других производителей...
4)Пленко форева!!!! - это конечно "знают все"!!! Вы немного отстали от форума... холивары на такие темы кончились еще лет пять назад ...
В битве пленка VS цифра .... победили ......фотографы

Вы... собссно... чего сказать-то хотели?

Не обращайте внимания, шурик севодня тупит

Цитата:

от: russlan
блин, теперь уже страшно

Фишка в том, что продавцы б/у в конец опупели и ломят цены за изношенную в хлам технику. Сейчас выгодно не покупать, а продавать, хотя и находятся "личности" с заниженной самооценкой, готовые купить б/у на тыщу дешевле нового

Цитата:

от:Александр Куденцов
Are you OK?

Долго пытался понять, что Вы хотели сказать...
Из набора бестолковых эмоций вынес из Вашего поста следующее:
1) денег у Вас нет, поэтому ЦЗК - отстой по определению, а вендоры (производители) - так просто вампиры потому не продают высокотехнологичный товар по цене китайского чайника!!!

Подробнее

Да, денег всегда мало.

А производителям надо свою жадность обуздать ...
100 000 не могут стоить кучка железяк и винтиков...


Цитата:

2) "Матрица как вы знает по размерам стоит 6-ть мил.пик. Только порезали в 10 мил. пик." ... можно еще раз по-русски? В D60 10мп матрица аналогичная D40x....

Подробнее

Поясняю для не знающих.
Разработчик сделал давным давно матрицу в 6-ть мил пик.
Камера оснащена CCD-матрицей формата Nikon DX (APS-C) с эффективным разрешением 6,1 млн. пикселей и 12-битным АЦП.
CCD сенсор DX-формата APS-C (23,6 x 15,8 мм)
http://www.guide-foto.ru/foto_Obzor_Nikon_D40_Body_test_Nikon_D40_Body_4292art.html

Ну, и далее пошёл в ход ноу-хау...
APS-C (23,6 x 15,8 мм) - размер тот же, а порезали почаще..., сделали больше кусочков и получили уже 10 миллионов пикселей.
А МАТРИЦА (размер) ТАЖЕ APS-C (23,6 x 15,8 мм!!!

Опять не успокоились... Опять порезали APS-C (23,6 x 15,8 мм) на побольше кусочков - получили уже 12 миллионов пикселей...
А МАТРИЦА (размер) ТАЖЕ APS-C (23,6 x 15,8 мм!!!

Теперь - думаю понятно...

Поэтому и качество снимков у D40 (где настоящая, начальная матрица всего в 6,1 мил. пик.) - качество лучше, чем к ЕЁ же, но порезанной до 12 мил. кусочков...


Цитата:

3)По "тем критериям", что Вы озвучили - можно посоветовать еще пяток камер других производителей...

Ничего вы не предложите в такую по моим критериям...
Я уже перебрал всё...

Цитата:

4)Пленко форева!!!! - это конечно "знают все"!!! Вы немного отстали от форума... холивары на такие темы кончились еще лет пять назад ...
В битве пленка VS цифра .... победили ......фотографы

Конечно, если вы бабок потратите много - то конечно победили миллионеры...

А я вам говорил про простых фотографов.
Плёнку - пойдите и купите - и снимайте...
И фотоаппараты есть и качество отменное...

Пойдите так же легко - купите цифрозеркалку с 36х24 мм матрицей - у вас может быть и получится...
Вот только
ОБЫЧНОМУ фотографу - это нужно???
100 000 - 300 000 рублей - это же пипец...

ВОТ ЧТО Я И ХОТЕЛ СКАЗАТЬ...

Вы... собссно... чего сказать-то хотели?

Подробнее

Так а крики аб чем? Снимайте на пленку дешоваю и никаких праблем!

Ну, мы же цивилизованные люди...

Хочется как все... Хочется цифру...

Поэтому я написал, что поставил себе задачу... искал... пробовал...

"Победил" NIKON D60 c kit...

Думаю, что к этому пришли многие...

:P

Цитата:

от:27012006
Ну, мы же цивилизованные люди...

Хочется как все... Хочется цифру...

Поэтому я написал, что поставил себе задачу... искал... пробовал...

"Победил" NIKON D60 c kit...

Думаю, что к этому пришли многие...

:P

Подробнее

Ну и хорошо! И стоило писать стока! :D

Цитата:

от:27012006
Ну, мы же цивилизованные люди...
Хочется как все... Хочется цифру...
Поэтому я написал, что поставил себе задачу... искал... пробовал...
"Победил" NIKON D60 c kit...
Думаю, что к этому пришли многие...
:P

Подробнее

Вы за всех-то не говорите...

Я, например, "на безрыбье в кризисные времена" вынужден был продать D700 и сделать выбор в пользу D40 с теми самыми 6мп, которые Вы почему-то отмели. Они, между прочим, прекрасно "переваривают" любую дешевую оптику (а из-за чего еще, как не из-за экономии, да размера, покупают младшие тушки)....

Из Вашего, простите, "романа" не понял нихрена....
Если денег нет, зачем покупать D60 с 10мп и плакаться потом, что кит "сойдет", но фикс дороже? Купили бы те же 6мп и натягивай на них чего хош, хоть совкостекла! Вон их скока без переделок встают на никоны:
• Пеленг 3.5/8, Зенитар-Н 2.8/16 фишки
• MC Мир-73H, 20Н, 24H, 47Н - ширики
• Гелиос-123 / Arsat H 1.4/50 Арсенал - полтос, на кропе - портрет
• Гелиос-81H / Arsat H 2/50 Арсенал - полтос, на кропе - портрет
• Калейнар-5H 2.8/100 Арсенал - портрет
• Телеар-Н 3.5/200 Арсенал - теле
• Гранит-11H / Arsat H 4.5/80-200 Арсенал - теле

Да, это мануалы! И шо?
"Вам шашечки или ехать?" - в смысле вам деньги сэкономить или качество получить? Нужен АФ - так и их недорогих дофига, которые на 10мп как раз "не аллё" ни разу, а на 6мп будут поражать резкостью!

Предпочитаем мыльноватые 10мп и невнятный кит, который отдают к тушке "бесплатным бонусом" или все-таки дешевые стекла прекрасно встали бы и на 6мп ? ...

"Каждый сам-себе злобный буратино"(С)народ

Пленку зачем-то приплели ...
Еще одна жертва повального мнения, что "кусок металла и пластика", который называется ЦЗК не может стоить ХХХ рублей. Сам металл и пластик, конечно же не стоит и тысячной доли себестоимости... Вы...это... зарплату инженеров, разработчиков, наладчиков, сборщиков, тестеров, программистов... не забыли в стоимость камеры добавить или ЦЗК делаются всеми этими людьми исключительно бесплатно на благо технического прогресса?

глюк

Цитата:

от: One of us
Среднестатистический пробег чисто любителя - 5000 кадров в год имхо.

Как-то странно, вчера за 1 вечер отщелкал 700 кадров, на след неделе намечается ещё 1 или 2 вечера + просто культурные мероприятия
Не думаю, что 5000, скорее 7-10
Особенно любителю, так как построить кадр - опыта нет, как поведет себя свет - опыта нет....также имхо )

Уж если NIKON D60 (2008) - это модель для "начинающих" фотолюбителей,
то NIKON D40(2006) - это уже далёкое прошлое.

Речь шла о выборе камеры 2008-2009 годом, те, что были в производстве... а не те, что выпускались кем-то и когда-то...

Почитайте даде по этому форуму... люди склоняются к тому, что мною и проверено на себе.

NIKON D60 - самая оптимальная (по моему критерию) и не "дорогая" цифро-зеркальная-камера на сегодня...

Цитата:

от:27012006
Уж если NIKON D60 (2008) - это модель для "начинающих" фотолюбителей,
то NIKON D40(2006) - это уже далёкое прошлое.

Речь шла о выборе камеры 2008-2009 годом, те, что были в производстве... а не те, что выпускались кем-то и когда-то...

Почитайте даде по этому форуму... люди склоняются к тому, что мною и проверено на себе.

NIKON D60 - самая оптимальная (по моему критерию) и не "дорогая" цифро-зеркальная-камера на сегодня...

Подробнее

А чего Вы мыльницу-то не купили 2010 года? Вот уж точно была бы "камера для начинающих", зачем же снимать на "старье" D60?

Сможете сходу назвать хотя бы несколько "критериев старости" D40, которые не позволяют Вам ей пользоваться и которые успешно и заметно эффективнее решены в D60 (ну, если, конечно, Вы без пылетряса жить ну никак не можете, в китовой линзе на каких-то 55мм (!!!) Вам жизненно необходим VR, а работы печатаете исключительно на ватман ... тогда снимаю шляпу )?
Интересно было бы послушать!

D60 тоже отличная камера!!! Просто... интересно каких маркетинговых статей Вы начитались, говоря про "старье" и мнимую "оптимальность". Один раз видел объявление о продаже D60, где, среди прочего было написано: "....более профессиональная камера, чем D40"... Долго не мог после этого в себя прийти...плакал от смеха

Да...
Я думаю вы правы.
Правы, что нас держат за лопухов... и я писал уже об этом.
Реклама и прочая лабуда... А аппараты фактически не различаются...
А вот цены растёт как снежный ком...

Про мыльницу - вы зря.

Про старость D40... ну, сняли с производства... как бы и устарел на этом... ну, 6 мил. пик.
Ну, зато настоящие 6 мил. пик... Хотя думаю, что и здесь наврали.
т.к. выплыла она из 3 мил. пик....

По сути ...
имея матрицу в половину настоящего кадра 36х24 -----
и получать
- не резкие снимки
- синюшные кадры летом от солнца
- и желтые с красным отливом - зимой...
Это конечно надо очень постараться шопами и прочимо ... опами...
за свои бабки и не малые заполучить камеру, снимки с которых нужно очень часто доводить до ума на компе...
Позор!!! и хаза-маза!!!

Цитата:

от:Александр Куденцов
А чего Вы мыльницу-то не купили 2010 года? Вот уж точно была бы "камера для начинающих", зачем же снимать на "старье" D60?

Сможете сходу назвать хотя бы несколько "критериев старости" D40, которые не позволяют Вам ей пользоваться и которые успешно и заметно эффективнее решены в D60 (ну, если, конечно, Вы без пылетряса жить ну никак не можете, в китовой линзе на каких-то 55мм (!!!) Вам жизненно необходим VR, а работы печатаете исключительно на ватман ... тогда снимаю шляпу )?
Интересно было бы послушать!

D60 тоже отличная камера!!! Просто... интересно каких маркетинговых статей Вы начитались, говоря про "старье" и мнимую "оптимальность". Один раз видел объявление о продаже D60, где, среди прочего было написано: "....более профессиональная камера, чем D40"... Долго не мог после этого в себя прийти...плакал от смеха

Подробнее

+1.
Главный плюс Д40 - чистая, прозрачная картинка без артефактов до ИСО 640 включительно, и рабочее ИСО 1600, высший автомат, Джипег и цветопередача, точный Авто-ББ, и синхронизация вспышки на 1/500 с.
По всем этим показателям Д40 бьет ВСЕ остальные зеркалки, включая Пядвак, Сони А900 и Никон Д3х.

Поэтому вопрос - Д60 или Д40 просто смешон - его нет. А есть ответ - да, Д40.

www user

И вы скорее всего правы...
Ибо D40 разрабатывался с расчётом на хорошую "никуда не резанную" матрицу CCD APS-C (23,6 x 15,8 мм)... (кажется имени СОНИ)
И этот факт оказался самым весомым...

Все остальные "улучшения" в этой линейке на этой матрице - это уже полный пиар и маркетинговые ходы и выходы...
:P

резаная матрица
вы вообще представляете как устроена матрица ?

Цитата:

от: www user

Поэтому вопрос - Д60 или Д40 просто смешон - его нет. А есть ответ - да, Д40.

Если немного абстрагироваться от качества картинки и нешумных высоких ISO, то D60 тоже неплоха! Просто на 10мп нужно бы и оптику подороже, чтобы забыть про мыло, да и тушка сама по cебе немного дороже...
В остальном - пользоваться можно.
Вопрос - зачем переплачивать при остром дефиците бюджета, за, практически тоже самое и еще называть D40 старьем, а D60 оптимальным выбором? В чем оптимальность-то?...

Оптимальность - я писал выше, какие критерия я себе выставлял при поиске аппарата... , ну и конечно ...как всегда, цена - качество...