ЦЗ для новичка: со стабилизатором или без?

Никаких (пока) проблем за полгода обладания цифропентаксом со стеклами не испытывал. В Москве есть Мюстер, а в Питере - пентар. Для новичка выбор более, чем достаточный.
Единственно, хотелось бы посоветовать к киту прикупить вот это чудо:
http://www.pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1249629324705906.htm

да, мне его уже советовали, взяла на карандаш. А для макро что порекомендуете?

Это по деньгам. Можно родные FDA 100 и 50, например.
А я советскую Волну-9 накрутил и нравится. 1500 все удовольствие, вместе с переходником и фильтром. :D

Цитата:

от: Umo4ka
А для макро что порекомендуете?

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=243974#p1787467
В реальной съёмке не сильно отстаёт от родного FA100/2.8 macro.

А можно пож-та полное название этих объективов? Посмотрб в сети что они из себя представляют.

Цитата:

от: Umo4ka
Посмотрб в сети что они из себя представляют.

http://www.bdimitrov.de/kmp/ справочник
А Soligor 100/3.5 macro аналог FA 100/3.5 Macro.
Впрочем, это всё разработка Косины :D

Це ж она Ламеру писала про никкоры.
А светосильный полтинник от пентакса - FA50/1.4 совсем даже неплох. И стоит порядка 7 тыщщщ. В отличие от.

Назрел абсолютно глупый для гуру вопрос, но без ответа на него, видимо, сидеть дальше на этом сайте бессмысленно (пож-та, не предлагайте только выпить яду и убить себя головой об стену ): а может ли кто-то коротко и доходчиво объяснить классификацию объективов (какие они бывают и для чего служит каждый из классов). Ну или дайте ссылку где прочитать. Чтобы дальше было понятно куда двигаться после покупки кита. Все говорят: поснимайте китом, потом поймете что вам надо. Посетила пару-тройку сайтов, где есть каталоги объективов и их цены. Поняла, что ничего не поняла. Их море, как выбрать - не понимаю (заплакала). Хочу снимать все - портреты, пейзажи, макро, днем, вечером, ночью... А то от всех этих ваших советов на тарабарском языке действительно хочется головой об стену...

Цитата:

от:Umo4ka
Помогите разобраться насколько важен стабилизатор в ЦЗ для человека, который покупает свою первую ЦЗ. Выбор между Nikon D50 и Pentax K100D. Верно ли, что система стабилизации, основанная на перемещении матрицы (как Сони А и Пентаксе) обладает гораздо меньшей эффективностью, чем система стабилизации самого объектова (никон). Помогите разобраться (только просьба не использовать сильно сложную терминологию).

Подробнее

Альтернатива неверно сформулирована. В Никоне нет стабилизатора в тушке, как уже сказали. А объективы весьма дорогие.
Поэтому реальный вопрос примерно так звучит:
Кэнон 400Д - Пентакс К100 - Олимпус е400 - Сони Альфа.

Без лишних слов я за 400Д. Пентакс уже малость не смотрится на фоне новых камер. А К10 вы ведь ждать не станете? Говорю так потому что сегодня зашел в MediaMarkt (благо, рядом с работой) и неспеша пощупал все эти камеры (правда, 400-ки не было). Что и вам советую...

Качество системы стабилизации оценивается в обзорах соответствующих камер, вы можете сами взглянуть.

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев
В Никоне нет стабилизатора в тушке, как уже сказали.
Без лишних слов я за 400Д.

Так и у 400Д нет стабилизатора. Пылетряс есть, а стабилизатора нет.
Umo4ka, я Вам как гур гуре скажу:
вот тут почитайте:
http://www.afanas.ru/video/photo.htm#lens

Цитата:

от:Umo4ka
Назрел абсолютно глупый для гуру вопрос, но без ответа на него, видимо, сидеть дальше на этом сайте бессмысленно (пож-та, не предлагайте только выпить яду и убить себя головой об стену ): а может ли кто-то коротко и доходчиво объяснить классификацию объективов (какие они бывают и для чего служит каждый из классов). Ну или дайте ссылку где прочитать. Чтобы дальше было понятно куда двигаться после покупки кита. Все говорят: поснимайте китом, потом поймете что вам надо. Посетила пару-тройку сайтов, где есть каталоги объективов и их цены. Поняла, что ничего не поняла. Их море, как выбрать - не понимаю (заплакала). Хочу снимать все - портреты, пейзажи, макро, днем, вечером, ночью... А то от всех этих ваших советов на тарабарском языке действительно хочется головой об стену...

Подробнее

Это так по-женски - прикинуться слабой и беззащитной, чтобы вам расжевывали:)

Объективы делятся на широкоугольные, телеобъективы и универсальные (возможно, для последних есть другое название, но мне на ум не приходит). Определяется фокусным расстроянием. Широкий угол это ФР от 17 до 35 (примерно) Универсальные от 35 до 150 (примерно). От 150 и до 1500 - телеобъективы.

Широкоугольными снимают большие сцены (на то у них и угол зрения большой) - т.е. пейзажи, архитектуру (при недостатке пространства в городе, например). Телеобъективы имеют малый угол, но сильно приближают объект. Типичный пример использования - сидишь на краю болота и снимаешь, как цапля лягушку ловит в 100 метрах от вас.

Универсальные подходят почти для всего. Отдельно выделяют задачу съемки портретов. Для них ФР где-то 80-150 требуется.

Отдельно есть макрообъективы - для съемки макро, соответственно. У них есть такой параметр, как масштаб снимаемого объекта. Т.е. они есть такие, что дают 1:1, а есть даже с увеличением. Но мыльницы макро снимают не хуже, надо сказать...

Самая критичная вещь для объектива - это светосила. Характеристика - манимальная рабочая диафрагма. Если диафрагма 1, то проходит весь свет, что входит через переднюю линзу объектива. Но таких объективов крайне мало и стоят они немерянно. Рабочие диафрагмы хороших объективов должны быть в пределах от 1,4 до 2,8. Выше - это уже темные. Но это не относится к телеобъективам, сделать их светосильными весьма сложно (они бывают, но крайне дорогие).

Объективы бывают с фиксированным фокусным расстроянием (например, 50) - так и называют, ФИКС. А бывают с переменным - т.н. "зумы". Качество фиксов выше, но зумы универсальнее.

Имеет значение качество исполнения объектива, но для начала это слишком...

Т.е. для новичка нужен универсальный зум с широким углом, например, 28-75. Они бывают подешевле, но потемнее, а бывают подороже, но посветлее. Например, 28-75/2.8 - это хороший объектив для новичка с претензиями. Если без претензий, то 28-75/4 какой-нибудь - зато дешево.

В принципе, можно работать и с китовым объективом. Но некоторые сюжеты для вас будут недоступны - например, съемка при недостаточном освещении без вспышки. Кроме того, качество светосильных объективов лучше.

С таким объективом у вас будет почти широкий угол, почти портретник и универсальный диапазон (это если нормальный объектив на камере с кропом). Или - если это объектив специально сделан для кропнутых зеркалок - то нормальный широкий угол и универсальный диапазон. Для портрета чуть маловато. Выход - купить для портретов отдельно фикс...

Куда двигаться дальше - об этом сейчас говорить бессмысленно.

Цитата:

от:Йож
Так и у 400Д нет стабилизатора. Пылетряс есть, а стабилизатора нет.
Umo4ka, я Вам как гур гуре скажу:
вот тут почитайте:
http://www.afanas.ru/video/photo.htm#lens

Подробнее

Да, правильно, я спутал. Никон и Кэнон принципиально лепят стабилизаторы в дорогих объективах.

Но 400Д настолько лучше и (немаловажно!) дешевле других моделей, что все равно рекомендую его. Или Пентакс (лучше К10)

Цитата:

от: Umo4ka
...ничего не поняла. Их море, как выбрать - не понимаю (заплакала). Хочу снимать все - портреты, пейзажи, макро, днем, вечером, ночью... А то от всех этих ваших советов на тарабарском языке...

Пробил, видать, час ПРОСТОГО совета:
Пентакс К100Д с объективом "Tamron 18-250/3,5-6,3 Di-II LD Aspherical (IF) Macro" (если уже появился или когда появится скоро).
http://www.dpreview.com/news/0609/06093001tamron18250.asp

на русском, от компании Сивма:
http://www.sivma.ru/new/foto_new_detail.php?ID=1528&phrase_id=3333

Если не появится скоро, то - Sigma 18-200/3,5-6,3.
Вспышку Sigma 500 DG Super (модель для Пентакса, разумеется).
И вперед! И будет "все - портреты, пейзажи, макро, днем, вечером, ночью...". На 250 будут еще и крупные планы удаленных объектов...
При съемке в "вертикальном" кадре на забывайте переводить вспышку с белым рассеивателем на "поворот", то есть в данном случае - на подъем вверх вдоль корпуса камеры градусов на 70 от горизонта, нажав кнопку поворота, а рассеиватель, конечно, на узкой стороне корпуса головы вспышки. Подразумевается, что в "горизонтальном" кадре голова вспышки будет так же поднята вверх, с рассеивателем на широкой стороне корпуса головы вспышки. Тогда и портреты будут освещены как надо.

Засим и привет, и простой совет!

Цитата:

от: Umo4ka
Ну или дайте ссылку где прочитать.

если еще не прочитали "Разумно о фото" -- то очень советую -- надо асилить всю статью :) -- длинная но исключительна толковая статья - расчитана на совершенных дилетантов -- имхо в рунете нет лучше статьи чем эта -- которая бы настолько емко и доходчиво обьясняла все вопросы - возникающие ПЕРЕД покупкой фотоаппарата

а поняв что хочется - можно уже задавать конкретные вопросы по маркам и моделям

Цитата:

от:By-passer
Пробил, видать, час ПРОСТОГО совета:
Пентакс К100Д с объективом "Tamron 18-250/3,5-6,3 Di-II LD Aspherical (IF) Macro" (если уже появился или когда появится скоро).
http://www.dpreview.com/news/0609/06093001tamron18250.asp

на русском, от компании Сивма:
http://www.sivma.ru/new/foto_new_detail.php?ID=1528&phrase_id=3333

Если не появится скоро, то - Sigma 18-200/3,5-6,3.
Вспышку Sigma 500 DG Super (модель для Пентакса, разумеется).
И вперед! И будет "все - портреты, пейзажи, макро, днем, вечером, ночью...". На 250 будут еще и крупные планы удаленных объектов...
При съемке в "вертикальном" кадре на забывайте переводить вспышку с белым рассеивателем на "поворот", то есть в данном случае - на подъем вверх вдоль корпуса камеры градусов на 70 от горизонта, нажав кнопку поворота, а рассеиватель, конечно, на узкой стороне корпуса головы вспышки. Подразумевается, что в "горизонтальном" кадре голова вспышки будет так же поднята вверх, с рассеивателем на широкой стороне корпуса головы вспышки. Тогда и портреты будут освещены как надо.

Засим и привет, и простой совет!

Подробнее

Простых советов не бывает:)

Для комплектов из простейшей зеркалки с объективом с зумом больше 10 - лучший выход купить Никон 8800. Потому что такой зум - это профанация зеркалки.

И забыть об этих муках выбора линз как страшный сон...

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев
Простых советов не бывает:)

Для комплектов из простейшей зеркалки с объективом с зумом больше 10 - лучший выход купить Никон 8800. Потому что такой зум - это профанация зеркалки...

Ну-ну, читайте, читайте, заплаканная автор вопроса...
Мне за агитацию того, что пишу, денег не платят! А на результаты смотреть в итоге все равно Вам.

А у меня на стене висят несколько 30 х 45, с Сигмы 28-300 (с пленки, кадр 24 х 36 мм; по фокусным расстояниям аналог 18-200 мм для упомянутого Пентакса К100Д и любого цифровика с т.н. "кропом" 1,5), и по разрешению, макроконтрасту да градации, время от времени, начитавшись в разных ветках про "профанацию" и пр., хочется подойти снова посмотреть поближе...
Снимал и на два экземпляра Сигмы 28-200 ДЛ Макро (с Минолтой и с Кэноном), и на 30 х 45 не жаловался...
Видать, все три раза повезло с покупкой?..
А для меня результат, как мне представляется, в том, что оптика (фильтры) всегда были чистые, да бленда на месте, да пленочку (негативную, на слайд давно не снимал) экспонировать старался так, чтобы всё на негативчике без провалов было (долгим опытом анализа реальных чувствительностей пленок по сравнению с цифрами на коробочках далось...). Вот 11-кратные зумы и работают!.. Ну, и, конечно, печатник оптический так делал (смуглый такой хозяин маленького семейного фотомагазинчика с лабом, ливанец). Эх, уехал я оттуда, это в "третьем мире" было, а вспомнишь: чуть портреты нам с женой 30 х 45, как ему показалось, темноватые сделал, сам же "вилку" это, в данном случае, повторение одного снимка с разной экспозицией при печати, сделал. Когда я пришел за снимками, разложил передо мной все варианты, и с извинениями просил взять все за цену одной и выбрать дома те, что больше нравятся... А напечатано-то все было великолепно, чуть с разной плотностью. Так еле уговорил его взять деньги за всё... И все за деньги обычной машинной печати.). Здесь у нас много такого отношения?.. Ну, разошелся, ностальгия!..

А не так, что иной воинствующий про бленду не вспоминает, линза запорошена, пленку (негатив) в сплошные недодержки наснимает, муть темная на снимке, а потом - Сигма плоха, зумы - аЦЦтой и т.д. ...

Так что читайте, уважаемая, может, в итоге Вашего вопроса по ЦЗ вам так насоветуют "не профанацию", что кУпите компакт размерами с кредитку для косметички, зато без зума, для "чистого" искусства фотографии!..

Читайте, читайте...

Привет и успеха!

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Это так по-женски - прикинуться слабой и беззащитной, чтобы вам расжевывали:)

Объективы делятся на широкоугольные, телеобъективы и универсальные (возможно, для последних есть другое название, но мне на ум не приходит). Определяется фокусным расстроянием. Широкий угол это ФР от 17 до 35 (примерно) Универсальные от 35 до 150 (примерно). От 150 и до 1500 - телеобъективы.

Широкоугольными снимают большие сцены (на то у них и угол зрения большой) - т.е. пейзажи, архитектуру (при недостатке пространства в городе, например). Телеобъективы имеют малый угол, но сильно приближают объект. Типичный пример использования - сидишь на краю болота и снимаешь, как цапля лягушку ловит в 100 метрах от вас.

Универсальные подходят почти для всего. Отдельно выделяют задачу съемки портретов. Для них ФР где-то 80-150 требуется.

Отдельно есть макрообъективы - для съемки макро, соответственно. У них есть такой параметр, как масштаб снимаемого объекта. Т.е. они есть такие, что дают 1:1, а есть даже с увеличением. Но мыльницы макро снимают не хуже, надо сказать...

Самая критичная вещь для объектива - это светосила. Характеристика - манимальная рабочая диафрагма. Если диафрагма 1, то проходит весь свет, что входит через переднюю линзу объектива. Но таких объективов крайне мало и стоят они немерянно. Рабочие диафрагмы хороших объективов должны быть в пределах от 1,4 до 2,8. Выше - это уже темные. Но это не относится к телеобъективам, сделать их светосильными весьма сложно (они бывают, но крайне дорогие).

Объективы бывают с фиксированным фокусным расстроянием (например, 50) - так и называют, ФИКС. А бывают с переменным - т.н. "зумы". Качество фиксов выше, но зумы универсальнее.

Имеет значение качество исполнения объектива, но для начала это слишком...

Т.е. для новичка нужен универсальный зум с широким углом, например, 28-75. Они бывают подешевле, но потемнее, а бывают подороже, но посветлее. Например, 28-75/2.8 - это хороший объектив для новичка с претензиями. Если без претензий, то 28-75/4 какой-нибудь - зато дешево.

В принципе, можно работать и с китовым объективом. Но некоторые сюжеты для вас будут недоступны - например, съемка при недостаточном освещении без вспышки. Кроме того, качество светосильных объективов лучше.

С таким объективом у вас будет почти широкий угол, почти портретник и универсальный диапазон (это если нормальный объектив на камере с кропом). Или - если это объектив специально сделан для кропнутых зеркалок - то нормальный широкий угол и универсальный диапазон. Для портрета чуть маловато. Выход - купить для портретов отдельно фикс...

Куда двигаться дальше - об этом сейчас говорить бессмысленно.

Подробнее

Дорвался? ;) Не надо грузить Китового 18-70 хватает для новичка выше крыши.

И Вы думаете, что после вашего поста в моей глове что-то прояснилось в лучшую сторону? Не можете дать простой совет новичку - тогда упражняйтсеь в других темах. Сорри.

Цитата:

от: Umo4ka
И Вы думаете, что после вашего поста в моей глове что-то прояснилось в лучшую сторону? Не можете дать простой совет новичку - тогда упражняйтсеь в других темах. Сорри.

Так вы же не говорите, что вам надо? Вы сами-то знаете, что хотите? Почему вы хотите именно цифрозеркалку? Можете ответить на этот вопрос? ;)

Спасибо за ссылку, читаю. Это сайт я знаю, он был мне очень полезен, когда осваивала домашнюю видеостудию. Как же я могла забыть, что там и о фото есть...