ЦЫФРА УМЕРЛА. Плёнка вечна.

Цитата:

от: bc----
Действительно. С цифрой еще что-то ручками делать надо, разбираться в этом, то ли дело на пленке, сказал оператору "Сделай мне, шобы чиста клево было", и ноль проблем. :D

Обидно то, что ручками приходится исправлять те проблемы, которых не было в доцифровую эпоху. Ну не было никогда такого бреда, чтобы для сохранения деталей и тоновоспроизведения в светах кадры приходилось бы намеренно недоэкспонировать. Чтобы камера намеренно мылила детали, чтобы подавить муар. Примеров можно привести массу.

Вы видели когда-нибудь оператора, который сам все делает чистаклева?

И еще, Вы вообще снимали за бабло на пленку? У меня складывается ощущение (чем дальше, тем больше), что не появись цифра, Вы никогда не стали бы профессионалом?

Цитата:

от: Dmitriy Yakhin
Цитата:

от: PronVit

а что, аппараты >6 мегапикселов уже не делают, так как все мощности ушли на потребности толпы народа, переходящего назад на плёнку?

А Вы можете купить себе такую камеру?

не могу. но и на плёнке и печати с неё тоже разориться не хочу. а вообще мы говорим же о профессиональной фотографии, к коей я себя не отношу, а у профессионала цифрокамера дорогая окупается быстро. а для меня цифра намного удобнее плёнки и нет таких проблем. я может тоже снимал бы на плёнку с бОльшей радостью, но тогда я просто не снимал бы всё, что хочу и не печатал бы.

так что дело в том, что сами аппараты (проф) плёночные сейчас намного дешевле цифровых, так что сравнивать недорогую плёнку и недорогую цифру нельзя

Цитата:

от: Dmitriy Yakhin
Цитата:

от: PronVit
нет, плёнка это здорово.. но возможности неограниченных экспериментов, пост-обработки, моментального просмотра

Иногда себя нужно ограничивать. Отсутствие ограничений ведет к безделью.

да это всё общие слова. в смысле если есть возможность снять и посмотреть результат, а не дорожить каждым кадром, когда их на плёнке всего 36 - это не означает лень и отсутствие мозгов

вот обнаружить на плёнке в кадре что-то лишнее, когда это уже оттуда не убрать - это не клёво.

Цитата:

от: Dmitriy Yakhin
Цитата:

от:PronVit
(и вообще получения результата), отсутствие проблем, намриер, с балансом белого.. плёнка это очень уж сложно получается..

Вот с получением результата-то как раз проблемы.

Никаких сложностей с пленкой нет. Перебитый на ступеньку негатив дает довольно широкие возможности по цветокоррекции. Во всяком случае, когда я снимал свадьбы на пленку, то меньше заморачивался при съемке всякими БеБе, гистограммами, вылетевшими светами и т.п. Просто потом я садился за машину и (руками оператора) делал карточки такими, какими хотел.

Подробнее

ну так а тут можно сесть за компутер и поправить что надо гораздо легче.

ещё раз.. аналоговый процесс, ручная коррекция всего и вся - это здорово.. но когда оно ограничевает в скорости, количестве и тд и тп это не дело

Цитата:

от: Dmitriy Yakhin
Цитата:

от:bc----
Действительно. С цифрой еще что-то ручками делать надо, разбираться в этом, то ли дело на пленке, сказал оператору "Сделай мне, шобы чиста клево было", и ноль проблем. :D

Обидно то, что ручками приходится исправлять те проблемы, которых не было в доцифровую эпоху. Ну не было никогда такого бреда, чтобы для сохранения деталей и тоновоспроизведения в светах кадры приходилось бы намеренно недоэкспонировать. Чтобы камера намеренно мылила детали, чтобы подавить муар. Примеров можно привести массу.

Подробнее

Ну как же так, а вот ваш сторонник в соседней ветке с пеной у рта утверждает, что преимущество пленки именно в том, что она уничтожает мелкие детали, концентрируя внимание на главном.
Цитата:

от: Dmitriy Yakhin

Вы видели когда-нибудь оператора, который сам все делает чистаклева?

Эх... я не видел их даже чтобы просто делали. Хотя бы не сами. Поэтому давно уже перешел на домашнюю печать.
Цитата:

от: Dmitriy Yakhin

И еще, Вы вообще снимали за бабло на пленку? У меня складывается ощущение (чем дальше, тем больше), что не появись цифра, Вы никогда не стали бы профессионалом?

Снимал. Гораздо меньше, чем на цифру, но снимал. И сейчас изредка это делаю в виде дубляжа. Только вот, каюсь, просто не могу похвастаться такими парами фотографий, после которых клиент бы воскликнул "Вау! Нуеенах эту цифру, вот тебе мешок денег, снимай все на пленку."

Цитата:

от: PronVit
но когда оно ограничевает в скорости, количестве и тд и тп это не дело

Цель фотографии - скорость и количество?? ВАУ!

Фотки-то со свадьбы плоховаты! Во всяком случае, то что лежит на сайте производит гнетущее впечатление. (Цвета и контрастность какие-то несовершенные. Лица выскакивают на общем фоне.)
Разговор довольно дурацкий получается. Нет возможности в интернете показать бумажный отпечаток, а только скан с него или негатива/слайда. Трудно понять в чём фишка.
Оптимально - забить на все эти глупейшие размышления и разговоры, а мериться именно отпечатками. В реальной жизни.
А так... Получается: "Мне Сёма напел"

ну и кстати о скорости...
Комплект свадебных фотографий в альбом (примерно 250 шт разных форматов) мы с моим оператором осиливаем в среднем за 2-2,5 часа. (Включая перерывы на кофе и на "покурить". ) Никуда не торопясь, после закрытия лабы...
Как правило - небольшое кадрирование, если нужно - легкая коррекция кадра по цвету (теплее-холоднее) и/или экспозиции...

Сколько Вы будете долбаться с конвертацией и "вытягиванием" такого количества RAWов? А ведь их еще и напечатать надо...

Цитата:

от: Armed Eye
Цитата:

от: PronVit
но когда оно ограничевает в скорости, количестве и тд и тп это не дело

Цель фотографии - скорость и количество?? ВАУ!

ну не надо так всё неправильно понимать. скорость - это значит я могу сразу увидеть, что получилось.. а не после печати (или по меньшей мере проявки), которая занимает (если не иметь своего собственного оборудования) считай сутки.

а количество - значит можно сделать несколько кадров, а потом выбрать лучшие.

так что скорость и количество - это не цель, а средство для достижения лучших результатов

Цитата:

от: Armed Eye
Цель фотографии - скорость и количество?? ВАУ!

О! Заслушаем товарища Armed Eye с научно-популярной лекцией "Цель фотографии - это...", которая простыми словами раскажет труженикам села о великой цели, как легко догадаться, товарищи, ... фотографии.

Просим, просим... :)

Цитата:

от:Armed Eye
ну и кстати о скорости...
Комплект свадебных фотографий в альбом (примерно 250 шт разных форматов) мы с моим оператором осиливаем в среднем за 2-2,5 часа.
Как правило - небольшое кадрирование, если нужно - легкая коррекция кадра по цвету (теплее-холоднее) и/или экспозиции...

Сколько Вы будете долбаться с конвертацией и "вытягиванием" такого количества RAWов?

Подробнее

Если в том объеме, о котором идет речь, то где-то за 30-40 минут осилю. Ну впринципе, сюда еще добавляется время конвертации, но это уже не мое время, а машинное.
Цитата:

от: Armed Eye

А ведь их еще и напечатать надо...

И чего? Вы же только что говорили, что скорость неважна. Вы уж определитесь хотя бы со своей точкой зрения, а то она у вас в каждом постинге разная. :D

Цитата:

от:Skavr
Фотки-то со свадьбы плоховаты! Во всяком случае, то что лежит на сайте производит гнетущее впечатление. (Цвета и контрастность какие-то несовершенные. Лица выскакивают на общем фоне.)
Разговор довольно дурацкий получается. Нет возможности в интернете показать бумажный отпечаток, а только скан с него или негатива/слайда. Трудно понять в чём фишка.
Оптимально - забить на все эти глупейшие размышления и разговоры, а мериться именно отпечатками. В реальной жизни.
А так... Получается: "Мне Сёма напел"

Подробнее

да всё равно сложно мерица.. потому что можно и отпечатки со всего плохие напечатать. а можно очень хорошие со всего. но тогда это будет сравнение конкретных кадров.. вот если одновременно одно и то же плёнкой и цифрой поснимать..

Цитата:

от: alex1
нА УЗКУЮ ИЛИ ШИРОКУЮ?

Да хотябы пока на 35мм

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Dmitriy Yakhin
Обидно то, что ручками приходится исправлять те проблемы, которых не было в доцифровую эпоху. Ну не было никогда такого бреда, чтобы для сохранения деталей и тоновоспроизведения в светах кадры приходилось бы намеренно недоэкспонировать. Чтобы камера намеренно мылила детали, чтобы подавить муар. Примеров можно привести массу.

Подробнее

Ну как же так, а вот ваш сторонник в соседней ветке с пеной у рта утверждает, что преимущество пленки именно в том, что она уничтожает мелкие детали, концентрируя внимание на главном.

Подробнее

Это не совсем в кассу, шо Вы написали.

Цитата:

от:Dmitriy Yakhin
Снимал. Гораздо меньше, чем на цифру, но снимал. И сейчас изредка это делаю в виде дубляжа. Только вот, каюсь, просто не могу похвастаться такими парами фотографий, после которых клиент бы воскликнул "Вау! Нуеенах эту цифру, вот тебе мешок денег, снимай все на пленку."

Подробнее

Ну если клиенты, зачастую, не могут определить, правильно ли на фотографии воспроизведены цвета, то как с ним можно говорить о такой вещи как характер изображения. Но приходится полжизни прогибаться под прихоти клиента, пока не достигнешь такого уровня, когда можно будет самому диктовать условия заказчику. Я решил, что это не мое. Займусь этим снова только если жрать нечего будет.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:murovei
На моём сайте есть пимеры других свадебных фоток ..
но как сами видете не одна не тянет по качеству...гыгы
как не скорбен этот факт я перехожу на плёнку!

Реклама сайта почти удалась. Только фотографий маловато - на цифре поди больше получилось бы. ;)

Подробнее

гыыг не в этом дело... что больше не больше, если все фотки с каждой свадьбы выкладывать некакого хоста нехватит, ну а про рекламу сайта это уж вы загнули.

Цитата:

от: Armed Eye
Сколько Вы будете долбаться с конвертацией и "вытягиванием" такого количества RAWов? А ведь их еще и напечатать надо...

Я с моим печатником Васей эту проблему бы решил за 5 минут вместо 2.5 часов. Позвонил бы Васе, и сказал - вот RAW-ы, сделай все чисто клево, результаты представишь завтра утром, а я спать пойду. А с нынешним развитием научно-тихницского прогресу, товарищ Вася может находиться в солнечной Индии и трудиться целый день за очень скромное вознаграждение.

А без печатника Васи, с "небольшим кадрированием, если нужно - легкая коррекция кадра по цвету (теплее-холоднее) и/или экспозиции", то 20 секунд на кадр в среднем. 200 кадров - два-три часа от силы.

Цитата:

от:Алексей Михальченко
А чего в этих фотографиях такого, чего не смогла бы передать пленка? Честно, просто не понял.

Без обид, но очень порадовала вот этак картинка:
http://www.foto-gu.ru/photo/17.jpg
уж очень поза у невесты "раскоряченная".

PS: не для флейма, сам я поклонник пленки. просто инетересно стало....

Подробнее

Поза .. дык в эту пятницу снималось холодно ж было пипец как:_)
Раздел невесту по самое немагу её и взвентило от холоду..
гыгы
Я и говорю что плёнка рулит:)

Цитата:

от: bc----
И чего? Вы же только что говорили, что скорость неважна.

Она, безусловно, неважна, НО! раз уж пошла такая пьянка, то я могу убедительно доказать, что пленка еще и нескоько быстрее цыфры... Ну так, заодно уж...

Цитата:

от: Armed Eye
Цитата:

от:murovei
...и понял что если бы не бабло которое платят за цыфровую съёмку выкинул бы её на помочку.

Мне за пленочную съемку больше платят, чем за цифровую
Простая демонстрация заказчикам фотографий "пленка-цыфра" (для сравнения) загоняет их в легкий столбняк и они с радостью отдают лишние пару-тройку тысяч на пленку и проявку, плюс еще и гонорар несколько повыше... Да и мне с пленкой меньше мороки.
Цыфру держу только для самых бюджетных съемок, когда лишних тыщ у заказчика категорически нет.

Подробнее

Да да какраз сейчас пишу новый прайс...
скока цыферок после еденички ставить?:)
Думаеться 12 000? ;)
Самое оно...
особенно если на хорошую плёнку "позитивную" В ОБОИХ СМЫСЛАХ:)
гыгы

Цитата:

от:Dmitriy Yakhin
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Dmitriy Yakhin
Обидно то, что ручками приходится исправлять те проблемы, которых не было в доцифровую эпоху. Ну не было никогда такого бреда, чтобы для сохранения деталей и тоновоспроизведения в светах кадры приходилось бы намеренно недоэкспонировать. Чтобы камера намеренно мылила детали, чтобы подавить муар. Примеров можно привести массу.

Подробнее

Ну как же так, а вот ваш сторонник в соседней ветке с пеной у рта утверждает, что преимущество пленки именно в том, что она уничтожает мелкие детали, концентрируя внимание на главном.

Подробнее

Это не совсем в кассу, шо Вы написали.

Подробнее

Как раз в кассу. Вы написали, что один из главных недостатков цифры - замыливание мелких деталей, а ваш "коллега по убеждениям" именно замыливание выдвигает как неоспоримое преимущество пленки. :D

Цитата:

от: Armed Eye
Цитата:

от:bc----
И чего? Вы же только что говорили, что скорость неважна.

Она, безусловно, неважна, НО! раз уж пошла такая пьянка, то я могу убедительно доказать, что пленка еще и нескоько быстрее цыфры... Ну так, заодно уж...

Подробнее

Ещё как быстрей тот же самый f5 делает 8 кадров пер секендс ,а каждый кадр это ё моё , особено если учитывать что обрабатываеться он со скоростью света;)

Цитата:

от: PronVit
ну не надо так всё неправильно понимать. скорость - это значит я могу сразу увидеть, что получилось..

Ой, а шо там может получиться? Кроме того, на шо наводил? Для репортажной съемки, IMHO, левый аргумент. Переснять-то все равно нельзя. Какая разница, когда увидел, сразу после съемки или после проявки? Негатив и фэйс-брэкетинг как рулил, так и продолжает рулить. Вот в студии, - да, необходимо видеть, что получается. На цифру при репортаже конечно спокойнее, потому что в лабе не испоганють. И ффсе.