Действительно потеря вариатива в цвете на скинтоне она фатальна. Но на самом деле некий выход из этого есть. Дело в том что ощущение более богатого цвета на скине можно усилить и даже очень заметно. В свое время обсуждали технику комплиментарного разгона скинтона. Более светлые участки сдвигаются в одни оттенки а темные в другие (противоположные). По результатам впечатление создается что цвет стал богаче. Это просто некий обман зрителя. Но это и важно.
Касательно богатства цвета ццд - он не натуральный это просто такой колор сайнс с определенными свойствами. Как и у пленки - свой. Тут ходили же картинки с хтранса фуджи стилизованные под пропятку. Там все офигели.
Нет там магии. Она в голове.
Cравнение цвета с разных моделей Canon.
Всего 7422 сообщ.
|
Показаны 7381 - 7400
RE[Шуруп]:
RE[RUIvan]:
от:RUIvan
Тут засада в том, что после кручения - особенно интенсивного, практически всегда видно, что картинка накручена.
Параметры под разные сюжеты взаимоисключающие. Никогда не сделают камеру, которая будет лучшая во всем)Подробнее
Тут очень связано со стереотипами зрителя. Мы видим что пленка дает своеобразие - перекручивает сюжет. Но чаще всего зрителя не дергает, если только не жуткая просрочка и кривой скан.
А вот химоз в цифре лично я воспринимаю уже с трудом, но есть красивые стилизации , которые не топорно накрутили. И там может не вызывать отторжения. Но это очень личное и зависит от зрителя.
RE[RUIvan]:
от:RUIvan
Тут засада в том, что после кручения - особенно интенсивного, практически всегда видно, что картинка накручена - что-то одно норм - а что-то второстепенное, что ты при кручении недоглядел уже нет. Брать что-то современное ради цвета смысла ноль.
«боль и огорчение по скорости/фокусу/работоспособности/размеру/дырявым матрицам и прочему.» - красота цвет требует жертв :)
Если серьезно, то нужно идти по пути - камера под задачу. То есть под сюжет выбирать железку, которая даст лучший результат по совокупности параметров. Хассель под высококлассную печать большого размера, кенон под репортаж, ccd под съемку разноцветных листочков.
Параметры под разные сюжеты взаимоисключающие. Никогда не сделают камеру, которая будет лучшая во всем)Подробнее
Ты спрашивал про цифровой мусор и артефакты м9, вот с пробэка смотри волосы, у м9 иной раз значительно хуже.. Что это я хз, вроде муар но какой-то странный..
Только, я тебя прошу не начинай шарманку, что вот у тебя ничего такого, или "я ничего такого не вижу не знаю чо вы там с Сергеем.." (с)
Найти картинку с пробяки в фокусе квест однако.. Чот я маху дал про 80 процентов.. В моем случае это 99.9
но, цвет конечно пушка.. ВааПще базара нуль
RE[avatorikus]:
пробяка
ЕслиЧо мадженту вижу, но умышленно оставил.. Симпатичная.. на вопрос же где резкость, все там же где и всегда на мамии.. Если и попал в фокус, легко словить шевеленку даже на 1/60.. Не, мамия ведро конечно...
RE[Шуруп]:
от:Шуруп
Ты спрашивал про цифровой мусор и артефакты м9, вот с пробэка смотри волосы, у м9 иной раз значительно хуже.. Что это я хз, вроде муар но какой-то странный..
Только, я тебя прошу не начинай шарманку, что вот у тебя ничего такого, или "я ничего такого не вижу не знаю чо вы там с Сергеем.." (с)
Найти картинку с пробяки в фокусе квест однако.. Чот я маху дал про 80 процентов.. В моем случае это 99.9
но, цвет конечно пушка.. ВааПще базара нульПодробнее
да - что-то такое видел с девятки - спорить не буду. но есть не на всех снимках и поэтому не напрягает совсем.
вообще, я после покупки камеры уже начинаю ее оценивать по снимкам, которые она дарит - ну и сравнивать ее с другими ессно. девятка для снимков в семейный альбом - у меня на крепком первом месте)
помимо девятки я пофотал и на никон 750-й, и на фуджики x-e1, x-pro1, и на соньки a850, 7s, 7s2, 7r2, 7r3, рикохи gxr, gr3, gr4 - ну и на р6 сейчас.
750-й продал довольно быстро - хороший универсал был - но мне че-то прям не хотелось им снимать совсем
850-й с 135 цейсом - нравится - но на 135-ку снимаю оч редко по настроению
7s поменял на 7s2 - он сейчас есть - но думаю его продать\поменять - так как р6 с 50 1.2 под ночные нравится больше
7r2 поменял на 7r3 - затарил еще автофокусный цейс 35 1.4 - в принципе норм - картинка скорее нравится чем нет
фуджик один c 18-55 подарил, второй с 35 1.4 оставил - но снимаю на него прям очень очень редко.
минусы у всех камер есть - и их дофига - но когда камера уже есть, я оцениваю ее и сравниваю ее уже по карточкам - заходят\не заходят.
если сейчас из всего зоопарка оставить тока одну камеру под мои задачи - основное семейный альбом и второстепенное стрит\листочки\пейзажики - то тут м9 без вариантов - и по картинке и по кайфу в процессе съемки
если пару камер - то m9 и gr4 - наверно это даж вот мой минимальный набор - без этих двух я бы прям точно не смог бы уже обойтись сейчас
если три камеры - то только тут уже можно кенон бзк добавить - репортажное\высокие исо\ночные со стабом
если четыре - то тут уже можно хассель под пейзажное с кучей мегапикселей
как то так короче)
RE[Шуруп]:
от: Шуруп
бггг, у него есть канон и он какое-то фигню постит с него, мне вообще не нравится :)))
Самые вкусные Рико, олимпуз, фуджи. Впрочем и с пробэка чот не очень мне заходят.
Может стоит его спросить((открыто)) как он это делает, интересно, он сможет поделится опытом.Просто стало интересно.
RE[avatorikus]:
RE[Шуруп]:
от:Шуруп
Ты спрашивал про цифровой мусор и артефакты м9, вот с пробэка смотри волосы, у м9 иной раз значительно хуже.. Что это я хз, вроде муар но какой-то странный..
Только, я тебя прошу не начинай шарманку, что вот у тебя ничего такого, или "я ничего такого не вижу не знаю чо вы там с Сергеем.." (с)
Найти картинку с пробяки в фокусе квест однако.. Чот я маху дал про 80 процентов.. В моем случае это 99.9
но, цвет конечно пушка.. ВааПще базара нульПодробнее
Манженту оставил... ((а может так и с Саnon это применять, не относится категорично и не ставить ее в минус)) все же здесь на приведённых снимках, не только про скинтон. Передача зеленого и синего, на ССД, Пробэк, явно приносит свое* разнообразие.Раздергивая цветовую палитру по своему. Совокупность всего, так и задает тон картинке..
RE[avatorikus]:
Не, короче все... Прозрел.. Нафиг ваш кенон...
Тут реально или монитор на помойку тащить, или с кеноном никогда не связываться.. С телефона картинки смотреть...
Тут реально или монитор на помойку тащить, или с кеноном никогда не связываться.. С телефона картинки смотреть...
RE[Шуруп]:
от: Шуруп
Не, короче все... Прозрел.. Нафиг ваш кенон... Тут реально или монитор на помойку тащить, или с кеноном никогда не связываться.. С телефона картинки смотреть...
Hasselbland навсегда или есть другие прекрасные камеры...куда теперь.
RE[Шуруп]:
от:ШурупПодробнее
На что снято?
RE[avatorikus]:
Если говорить именно о плавности тональных переходов (микроконтрасте градиентов, перетекании света в полутень на коже, отсутствии «грязи» и ступенчатости), а не просто о количестве стопов при вытягивании темноты, то ощущение «бедности» картинки Canon R5 Mark II по сравнению с Hasselblad X2D или Leica M11 складывается из нескольких физических и математических факторов.
1. Реальная битность и «шаг» градации в тенях
2. Плотность и спектральная чистота цветовых фильтров (CFA)
3. Внутренняя фильтрация и математика цвета (HNCS против Canon Color Science)
4. Физический размер пикселя и площадь сбора света
1. Реальная битность и «шаг» градации в тенях
- Линейное кодирование света. Цифровая матрица записывает свет линейно: половина всех доступных уровней яркости уходит на самый яркий стоп (света), четверть — на следующий, и так далее. В глубоких тенях на один стоп остаются считаные десятки цифровых значений.
- 16 бит против 14 бит (и 12–13 бит в динамике). Hasselblad X2D записывает честные 16 бит на канал (65 536 градаций на канал), что дает огромный запас шагов даже в самых темных полутонах. Canon R5 Mark II работает в 14 битах (16 384 градации), а при использовании электронного затвора — вообще в 12 битах (4 096 градаций). Когда к этому добавляется повышенный шум считывания многослойной матрицы R5 II, полезная точность в тенях падает до 11–12 бит, из-за чего плавный градиент на коже распадается на резкие, грубые переходы.
2. Плотность и спектральная чистота цветовых фильтров (CFA)
- Компромисс скорости и цвета. Чтобы обеспечить быструю работу автофокуса и высокое базовое ISO без потери светосилы на многослойной матрице, Canon использует более «прозрачные» (широкополосные) цветовые фильтры Байера. Они пропускают больше света, но хуже разделяют близкие оттенки (например, переход от теплого персикового к розоватому или оливковому в тени лица).
- Узкие фильтры у Hasselblad и Leica. У Leica M11 и Hasselblad X2D фильтры плотнее и точнее отсекают паразитные длины волн. В результате в полутенях не возникает «цветового смешивания» (когда тени уходят в грязно-серый или пурпурно-зеленый оттенок), и каждый полутон сохраняет чистую хроматическую насыщенность.
3. Внутренняя фильтрация и математика цвета (HNCS против Canon Color Science)
- Агрессивное сглаживание в Canon. Даже в несжатом RAW камеры Canon применяют легкую пространственную фильтрацию на уровне контроллера матрицы, чтобы скрыть шум от разделенных пикселей Dual Pixel. Это «подъедает» тончайшие микроградиенты, делая переходы на коже более плоскими и пластиковыми.
- Калибровка Hasselblad (HNCS). В X2D нет агрессивного шумоподавления в RAW, а каждый сенсор калибруется на заводе под единый цветовой профиль Hasselblad Natural Colour Solution. Кривая тонопередачи там настроена так, чтобы не задирать микроконтраст в средних тонах, сохраняя мягкое, «пленочное» перетекание света в тень.
4. Физический размер пикселя и площадь сбора света
- Запас фотонов. В 100-мегапиксельной матрице Hasselblad (44 × 33 мм) и 60-мегапиксельной матрице Leica M11 (полный кадр без микролинз под Dual Pixel) каждый фотодиод собирает больше фотонов на единицу площади, чем разделенный пополам пиксель 45-мегапиксельной R5 Mark II. Чем больше фотонов поймано в полутени, тем меньше фотонный (дробовой) шум — именно он разрушает плавность тональных переходов раньше, чем появляется заметное зерно.
RE[avatorikus]:
Чот на счёт 12 бит Ии гонит, в случае с эл. Затвором, но в целом почему в светах терпимо, а в тенях такой бардак отлично разъяснила- ровно то, что я и наблюдаю
В общем проблемы не только из-за видева и слоеных матриц+ фазовые датчики+ погони за высокими исо
В общем проблемы не только из-за видева и слоеных матриц+ фазовые датчики+ погони за высокими исо
RE[Шуруп]:
от: Шуруп
Чот на счёт 12 бит Ии гонит, в случае с эл. Затвором, но в целом почему в светах терпимо, а в тенях такой бардак отлично разъяснила- ровно то, что я и наблюдаю
Что спросишь то и получишь )
Ты спроси почему кенон лучше хасселя по цвету - и получишь соответствующий ответ
Не нужон кенон, твердо и четко! Потом опять вернешься к этим "думкам"
RE[Максим]:
от:Максим
Что спросишь то и получишь )
Ты спроси почему кенон лучше хасселя по цвету - и получишь соответствующий ответ
Не нужон кенон, твердо и четко! Потом опять вернешься к этим "думкам"Подробнее
Вот бы еще увидеть это лучше:) так-то понятно, иишка насцыт в уши ровно то, что хочешь услышать, с глазами то чего делать?:))
RE[Шуруп]:
от: Шуруп
Вот бы еще увидеть это лучше:) так-то понятно, иишка насцыт в уши ровно то, что хочешь услышать, с глазами то чего делать?:))
Откалибровать монитор взад до уровня айфон/макбук и жить лучшую жизнь :)
RE[avatorikus]:
Ржу нимагу:)) и тут облом, не хочет лапши навешать:
Нет, технически и по точности передачи оттенков кожи лидирует Hasselblad X2D. Утверждение о превосходстве Canon EOS R5 Mark II обычно строится на субъективной любви к «фирменному» теплому оттенку кожи Canon, а не на реальном цветовом охвате.
Разница в передаче скинтона
• Hasselblad X2D (Natural Color Solution). Использует среднеформатную матрицу с 16-битной глубиной цвета. Камера передает кожу максимально естественно, с мягкими тональными переходами и без паразитных оттенков даже в сложных световых условиях.
Нет, технически и по точности передачи оттенков кожи лидирует Hasselblad X2D. Утверждение о превосходстве Canon EOS R5 Mark II обычно строится на субъективной любви к «фирменному» теплому оттенку кожи Canon, а не на реальном цветовом охвате.
Разница в передаче скинтона
• Hasselblad X2D (Natural Color Solution). Использует среднеформатную матрицу с 16-битной глубиной цвета. Камера передает кожу максимально естественно, с мягкими тональными переходами и без паразитных оттенков даже в сложных световых условиях.
RE[Максим]:
от: Максим
Откалибровать монитор взад до уровня айфон/макбук и жить лучшую жизнь :)
Да я уже понял, что монитор вcе испортил
RE[Шуруп]:
от: Шуруп
Не, короче все... Прозрел.. Нафиг ваш кенон...
Тут реально или монитор на помойку тащить, или с кеноном никогда не связываться.. С телефона картинки смотреть...
Вот помню стебал меня по поводу тональных переходов:)
RE[avatorikus]:
